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Sonderfolge: Von einer Idee zum Masterfranchise mit mehreren Standorten.

Wie kommt man auf die Idee, im völlig übersättigten Markt “Fitnessstudios” ein neues Franchisesystem etablieren zu wollen, noch dazu ohne einschlägigen Fitness-Hintergrund?

Was sind die USPs? Wer ist die Zielgruppe?

Holger Temme von Circle Fit Deutschland
https://www.circle-fit.com/de/

Transkript:

Holger Temme: Ist eines dieser einzelnen USPs neu? Nein, da ist in der Fitnessbranche auch viel zu viel schon durchgetestet worden. Aber in der Konsequenz, all diese Punkte zusammenzubringen, es wirklich konsequent auf das 30 Minuten Ding zu bringen. Nein, nicht nebendran noch eine Freihantel Ecke zu haben und nein, nicht nebendran Noch eine große Cardio Ecke zu haben und Nein, eben das nicht mit einem Fitness Coach zu begleiten. Nein, voll digital. Aber in den Niederlanden haben die Studios alle weit über 300 Mitglieder. Es gibt eins, das hat auch noch wesentlich mehr als 500 da hat man es mal getestet, wann das Problem wirklich entsteht.

Klaus Mec: Servus und herzlich willkommen zur Goldgrube Franchise, dem objektiven und unabhängigen Podcast für alle, die sich für Geschäftsmodelle von Franchise Systemen interessieren. Apropos unabhängig, es soll doch tatsächlich Podcasts geben, die von ihren Gästen Geld verlangen. Doch wird dann auch noch kritisch hinterfragt. Mit dieser Episode starten wir ein Experiment, ein neues Format, eine Serie. Wir begleiten einen, wie man in Österreich zu sagen pflegt, gestandenen Unternehmer auf seinem Abenteuer von einer Idee zum Master Franchisenehmer mit mehreren Standorten. Heute im ersten Teil geht es um die Ouvertüre. Wie in diesem Podcast üblich, geht es aber auch schon jetzt um Zahlen, Daten und Fakten. Und nachdem das eine Serie ist, freuen wir uns sehr auf eure Fragen. Schickt uns einfach Mails an klaus@goldgrube-franchise.de Wir freuen uns aber genauso über Lob und Kritik.

Servus, lieber Holger Temme von Circle Fit. Lieber Holger, danke für deine Zeit. Wie kommt man auf die Idee, in einem aus meiner Sicht völlig übersaturierten Markt, wo wahrscheinlich ausschließlich Verdrängungswettbewerb stattfindet, starten zu wollen? Wir reden ganz konkret von Fitnesscentern. Gibt es an jeder Ecke gefühlt gibt es von groß bis klein, gibt es von personallos bis Personal Training? Was zur Hölle macht dir anders, dass dich so optimistisch stimmt, da erfolgreich zu werden?

>> Holger Temme: Erstmal hallo Klaus und danke, dass ich da dabei sein darf. Spannendes Format, da hast du recht. Und ich freue mich da schon über die nächsten Sessions, die wir da gemeinsam haben und ich so ein bisschen über meine Reise erzählen kann. Wie kommt man da drauf? Sehr gute Frage. Vor allen Dingen vielleicht dazu ein bisschen mein Background. Ich habe nichts mit Fitness zu tun. Ich habe irgendwann mal Informatik studiert. Und habe mich die letzten 25 plus Jahre eigentlich eher in der Softwareindustrie bewegt, bin Start up Founder gewesen in der Branche und daher bin ich in das Ganze eher ein bisschen durch Zufall reingerutscht. Das ist mal das erste, was man vielleicht sagen muss. Und zwar ein Freund von mir hat mich eher auf der unternehmerischen Ebene mal gefragt, ob ich ihn begleiten kann, Franchise Nehmer von einem anderen, wir müssen jetzt mal den Namen nicht nennen, größeren Fitnesskette zu werden, wirklich einfach nur so beratend ihm zu helfen bei steuerlichen Themen, bei Mitarbeiterthemen, all diese Sachen, die er vielleicht so seinem Background nicht alles hat. Und ich fand es ganz spannend, es war bei mir auch in einer Lebenssituation, wo ich gerade Zeit hatte, Lust hatte, mir neue Dinge anzuschauen, was ich sowieso ganz gerne mach. Und ja, so waren wir unterwegs und haben eigentlich Lokationen gesucht für so ein klassisches Fitnesscenter. Ich definiere das immer als, und das ist jetzt natürlich sehr, sehr vereinfacht gesagt, das Quadratmeter Studio, das ganz normale Fitnessstudio, das wir alle kennen, das im Industriegebiet irgendwo ist, wo alle Maschinen drin sind, auf, ich nenne es jetzt mal analoger Ebene nichts Besonderes. Naja, da habe ich festgestellt in dem Zuge, dass das gar nicht so leicht ist, dass zwar Bedarf ist. Du hast gerade gesagt, es ist ein saturierter Markt, finde ich nicht. Da habe ich schon gemerkt, es gibt ganz viele White Spots, Wenn man allein in Deutschland schaut, gibt es wirklich immer noch sehr, sehr viel. Ich komme aus dem süddeutschen Raum, lässt mein Dialekt vielleicht auch nicht ganz versteckt und da ist der Immobilienmarkt nicht sehr optimal für das 1000 Quadratmeter Fitnessstudio. Es ist einfach zu teuer, es gibt sehr wenig Immobilien und die, die es gibt, die werden sehr schnell weggeschnappt. Das heißt, dieses Unterfangen von meinem Freund, wo ich ja nur an der Seitenlinie war quasi, war auch nicht so erfolgreich, einfach aufgrund der Suche von Immobilien. Und natürlich bin ich so in dem Zuge auch ein bisschen an Informationen gekommen, was bedeutet das überhaupt. Auf der Investmentseite spricht man auch nicht von arg wenig Geld. Ich glaube, jeder, der sich da in der Branche bewegt, der weiß, man spricht über einen guten sechsstelligen Betrag, bis so ein Studio mal hoffentlich ein Break Even erreicht hat. Man muss Personal finden und all diese andere Sachen. Und da habe ich sehr viel gelernt, war eine spannende Zeit. Und dann kam der nächste Zufall und der war, ich hab Mittag gegessen mit einem ehemaligen Venture Capital Investor, der in meine letzte Software Firma investiert hatte und der hat mich so gefragt, was ich jetzt eigentlich vorhabe als nächstes. Und dann habe ich ihm von diesem Fitness Ding erzählt, weil ich fand es halt einfach spannend, weil es ist mal was Neues nach 25 Jahren Softwarebranche. Und naja, dann sagt er, das ist super spannend. Du, ich habe da vor ein paar Monaten damit mit so einem Typ geredet aus den Niederlanden und der hat da so ein ganz neues Konzept entwickelt. Ich fand das auch total spannend, hat er so überlegt, wie heißt denn das? Und ist ihm der Name auch nicht mehr eingefallen. Ja, das hat irgendwas mit einem Zirkel zu tun und man braucht gar keine große Immobilien. Und ich so, okay, das klingt ja spannend und Essen war vorbei, war dann kein großes Thema mehr, ich glaube am nächsten Tag sitze ich daheim vorm Rechner, das muss ich jetzt mal anschauen und naja, Google aufgemacht und Zirkeltraining Niederlande eingegeben und dann kam da was Zirkelfit und hat ziemlich genau der Erklärung von dem Investorfreund entsprochen. Und naja, so ich bin, habe ich da einfach mal hingeschrieben, gesagt, hey, lass uns mal telefonieren, ich finde es total spannend und eigentlich wäre das auch was für Deutschland. Und so ging die Reise im Endeffekt los. So einfach ist es. Manchmal sind es einfach Zufälle, Naivität, weil ich von der Branche relativ wenig wusste zu dem Zeitpunkt. Ich habe mir so meine Gedanken gemacht, habe gesagt in dieser Suche festgestellt, Immobilien ist ein Problem, Investitionskapital ist sicherlich für viele ein Problem, Mitarbeiter ist ein Problem. Und naja, Dann schaue ich Circle Fit, 100 Quadratmeter Innenstadtlage, personallos und relativ wenig Equipment und Natürlich sind auch 100 Quadratmeter auszubauen, andere Kostenpunkt als 1000 Quadratmeter oder was immer die Quadratmeter des großen Studios ist, gibt auch größeres, Wissen wir alle, ist natürlich ein ganz anderer Punkt. Das heißt, so war mir aus unternehmerischer Sicht eher klar, okay, das Risiko, das ich hier pro Standort eingehe, ist natürlich signifikant kleiner. Ich meine polemisch gesagt, wenn ein Standort nicht funktioniert, schnappe ich die Geräte und gehe in den nächsten Standort, weil die eigentliche Investition an dem Eigen doch relativ gering war. Ja, so ging die Reise los.

>> Klaus: Was ist denn jetzt der USP? Du hast gesagt, kleine Flächen, 100 Quadratmeter, wenige Geräte, ergibt sich schon aus den 100 Quadratmeter. Und du hast gesagt Innenstadt. Jetzt war ja schon das eine oder andere Franchise Konzept in diesem Podcast zu Gast. Zum anderen kennt, glaube ich, jede Zuhörerin und jeder Zuhörer den einen oder anderen Player, sei es ein McFit, sei es ein easy Fitness, sei es ein personalloses Fit Plus und wie sie denn alle heißen. Auch die gibt es ja im, ich nenne es jetzt mal Kleinformat, wenngleich auch nicht 100 Quadratmeter. Auch die gibt es in der Innenstadtlage. Auch die sind teilweise personallos oder haben so Hybrid Konzepte. Was ist das Besondere an deinem Konzept? Was hat dich als gestandenen Unternehmer daran so begeistert, dass du gesagt Diese Lücke ist so großartig, die will ich nicht nur schließen, sondern die ist auch groß genug, das richtig groß machen zu können.

>> Holger Temme: Ich betrachte da zwei Seiten. Es ist natürlich einmal der USP des Betreibers und natürlich auch die USPs der Kunden. Und die sind beiderseits extrem spannend bei dem Konzept oder so spannend, dass ich es zumindest für so spannend empfinde, dass ich sage, da geben wir jetzt richtig Gas. Also fangen wir mal noch mal kurz auf der Betreiberseite an. Ja, es gibt bereits personallose Fitnesscenter oder so hybride Lösungen, sagen wir es mal so. Es gibt kleine, es gibt EMS Studios in Deutschland, was auch wieder sehr speziell ist, was ich gelernt habe. EMS scheint in Deutschland noch sehr verbreitet zu sein, in anderen europäischen Ländern eher nicht mehr, schon eher vorbei die Welle. Aber ich möchte es gar nicht bewerten. Das sind einfach Dinge, die ich so mitbekommen habe und man mir erzählt jetzt. Und das Dritte ist natürlich das Personallose dadurch, dass man oder einfach die Größe der Fläche, also diese drei Sachen noch mal kurz runtergebrochen, so in der Kombination in Verbindung mit einem wirklich stark ausgeprägten Personallosen. Man muss ja jetzt mal auch ehrlich sein, Es ist nicht 100 Prozent personallos, weil Toiletten müssen immer noch geputzt werden, Aber es ist eben personallos in Bezug auf des eigentlichen Trainings. Das heißt, wir brauchen keine Fitnesstrainer, weil wir hier Geräte verwenden, die stark digitalisiert sind und all diese Einstellungen und sonstiges Trainingsprogramme vollautomatisiert machen. Das heißt, wir nutzen da Geräte von eGym mit einem Software Stack hintendran, der von uns noch speziell entwickelt wurde, um das Ganze wirklich auf die Spitze zu treiben, dass die Kunden durch eine verschlossene Tür das Studio betreten können und wir das auch sehr kostengünstig quasi auf jede Türe umbauen können, die existiert. Das heißt, wir müssen keine teuren Drehkreuze einbauen oder solche Themen, weil wir halt konsequent auf Personalos sind und nicht hybrid, wo ich quasi beides irgendwo finanzieren muss. Das ist die andere Seite dann eben in der Innenstadtlage, ja klein, ja, aber eben in Verbindung mit einem Trainingskonzept, wo dann nicht der Inhaber oder der Sporttrainer dann das EMS anbietet und dann der Kunde. Und jetzt kommen wir auch schon so langsam auf die Kundenseite, der Kunde eben keinen Termin ausmachen muss, sondern es ist halt ein Studio, es ist 7, 24 offen, wir haben keine Spiegel, wir haben keine laute Musik, der Kunde kann jederzeit kommen, er muss keinen Termin ausmachen und damit sprechen wir Kunden an, welche eigentlich nicht in das klassische Fitnessstudio gehen möchten. Und im Endeffekt, du hast mich gerade gefragt, was hat mich so überzeugt? Naja, überzeugt hat mich, dass in den Niederlanden in relativ kurzer Zeit 30 Studios entstanden sind. Ich spreche von anderthalb, eindreiviertel Jahren, nachdem das Konzept finalisiert wurde. Konzept wurde etwas länger noch gefeilt, aber ab dem Zeitpunkt, wo es stand, wurde nur noch ausgerollt und die Mitgliederzahlen sind überall wirklich sensationell gut. Das heißt, es ist für mich ein Konzept, das sich bewiesen hat in einem gegenüber Deutschland noch höher kompetitiven Markt, was die Fitnessbranche angeht, weil es eben nochmal für den Anbieter als aber auch für den Kunden klare USPs hat und die USPs zeichnen sich dadurch aus. Und das sehen wir jetzt auch an den Anmeldezahlen. Wir sind ja ganz am Anfang der Reise hier im ersten Studio, wo jetzt gestartet sind, dass interessanterweise genau die gleiche Kundschaft sich bei uns anmeldet. Es sind eben nicht vielleicht die 18 bis jährigen, die eben auch mit einem Sport, nenne es jetzt Sportlehrer, mit einem Fitnesscoach wirklich zusammenarbeiten möchte, sondern es sind eher die 40 bis jährigen. Es sind die, die eben nicht in so einem groß großen Studios sein möchten, wo vielleicht auch Bodyshaming mal im Spiel ist, sondern eher in dieser exklusiven Rennumgebung trainieren möchten, aber gleichzeitig, und jetzt kommen wir zu dem zu dem anderen Punkt, nicht in ein, ich nenne es jetzt mal Boutique Studio à la EMS oder Personal Trainer oder Pilates oder so etwas gehen möchte, wo ich dann halt im Monat irgendwo bei 100 plus Gebühren bin, ganz schnell, sondern wir bieten hier ein Studio an in der Innenstadtlage, in der, ich sag mal, persönlicherem Umfeld, wo nicht so viele Gäste gleichzeitig im Studio sind, wo ich jederzeit hingehen kann, wo ich in 30 Minuten mit meinem Trainingsprogramm durch bin, auch für die, die eben weniger Zeit haben. Aber wir bieten es halt oder wir können es aufgrund der Personallosigkeit und der kleinen Quadratmeterzahlen für 39,50 in einem 12 Monats Abo anbieten. Und das ist halt die Kombination und das habe ich so in der Form in der Konsequenz so tatsächlich in dem Markt nicht woanders gesehen.

>> Klaus: Jetzt bin ich genau die Zielgruppe, die du ansprichst, bin in der Alterskohorte, bin jemand, der eigentlich nur, weil er muss, ins Fitnesscenter geht. Mir macht das zugegeben kaum Spaß und habe da jetzt eines rausgehört, wo du mich zumindest schon mal ein bisschen abgeholt hast, nämlich ich bin in 30 Minuten fertig. Ich weiß jetzt auch, dass hier Circle Fit heißt. Ich schließe daraus, das hat irgendwas mit Zirkeltraining zu tun, Ich schließe weiters daraus, ich gehe jetzt durch die automatische Tür, die ich mit meiner Handy App, einem Zutrittschip wie auch immer aufgemacht habe, mache dann eine gewisse Anzahl an Stationen, die sich innerhalb dieser halben Stunde ausgehen und gehe dann vielleicht sogar ungeduscht wieder nach Hause, damit sich das alles auch tatsächlich in der halben Stunde ausgeht. Das erinnert mich an Anbieter wie beispielsweise den Milon Circle. Ich habe das auch mal eine gewisse Zeit lang gemacht und fand das großartig. Das war genauso ein Konzept. Ich kenne jetzt zwar E Gym Geräte vom Vorbeigehen, vom Hie und da anwenden. Baut ihr aus den E Gym Geräten auch so ein wirkliches Zirkeltraining, wo ich alle zwei Minuten das Gerät wechsle, wo in der Mitte so eine Lampe läuft, wo ich dann wechseln muss. Wie genau funktioniert das bei euch?

>> Holger Temme: Also 100 Prozent richtig ist vom Trainingskonzept her ist es ein Zirkeltraining, keine neuerfindung Zirkeltraining in der Trainingswissenschaft, eine Sportwissenschaft, seit vielen, vielen Jahren, Jahrzehnten ein bekanntes Trainingskonzept, wo auch erwiesen hocheffizient ist. Es gibt mehrere Gerätehersteller, die dieses Konzept aufgegriffen haben, sei es mit, ich nenne es jetzt mal analogen Geräten, die ich genauso im Zirkel aufstellen kann und genauso ein manuelles Zirkelkonzept erstellen kann, bis zu Anbietern wie zum Beispiel Milon, die ebenfalls so ähnliche Geräte haben. Auch von Techno Gym gibt es solche Geräte bis eben zu egym. Egym hat hier aus unserer Sicht, und wir haben auch einer der anderen Gerätetypen in den Niederlanden am Anfang des Konzeptes getestet, aber egym hat hier aus unserer Sicht ganz klar die Nase vorn, was den Software Stack angeht. Jetzt kommt wieder so ein bisschen mein ursprünglicher Background aus der Softwarebranche, das hat mich natürlich auch sofort fasziniert. Aber ja, wir haben, um es konkret zzu erklären, einen Egypt Circle von acht Geräten im Studio. Wir haben zusätzlich noch zwei Cardio Fahrräder nebendran stehen, die aber nicht Teil des Trainingskonzeptes sind, sondern eigentlich vielmehr für die eher selten vorkommende Wartezeit, falls doch mal an einem Montagvormittag, wo klassischerweise sehr viel Kundschaft da ist, einfach mal kurz 2, 3, 4 Minuten Wartezeit überbrückt werden kann. Wie ich aber höre aus den niederländischen Studios müssen diese Fahrräder öfters abgestaubt werden, also sie sind einfach nicht Teil des Konzeptes. Da konzentrieren wir uns mal auf diese acht Geräte, die eben von beIN bis Oberkörper alles trainieren. Die E Gym Geräte sind hier gegenüber den Melon Geräten. Wie soll man das so ein bisschen erklären? Es ist so vielleicht klassisches Kfz zu Tesla ist einfach softwareseitig auf einem ganz anderen Level. Das heißt, wir konnten hier halt wirklich ein komplettes Konzept erstellen, welches uns auch diese Personalfreiheit massiv unterstützt. Das heißt, es geht halt über das Member Management, das geht über den Zugang zur Türe, das geht über die Überwachung des eigentlichen Fitnessraums, über noch viele andere Themen hinweg. Was wir derzeit machen, wir machen derzeit noch ein manuelles Intake, das heißt, der Kunde hat beim Erstbesuch tatsächlich einen Touchpoint mit einem Smart Crew Member von uns, wie wir unsere Mitarbeiter im Studio nennen. Die sind buchbar und zu dem Zeitpunkt sind wir da. Das heißt, es ist ein geplanter Termin sehr reduziert verfügbar, eine Stunde pro Tag, wo die Neumitglieder eben so einen Slot kurz buchen können, wo wir den Kunden kurz helfen, in das egym System, ich nenne es jetzt mal, einzutreten, den Body Scanner zu benutzen, sicherzustellen, dass das Profil sauber hinterlegt ist und es findet auch tatsächlich ein Verkaufsgespräch statt, weil die meisten Kunden zu einem Probetraining kommen, unsere Smart Crew Member, deswegen nennen wir sie eben auch nicht Fitness Coach, kein Fitness Coaching machen, das sollen die Geräte machen, sondern im Endeffekt den Neukunden willkommen heißen, in das System einführen, zeigen, wie man die erste Testrunde macht, was ja alles voll Software mäßig durch die Egypt Geräte geguidet wird an den Kunden, also eigentlich ist es nicht sehr erklärungsbedürftig und dann anschließend eben das eigentliche Verkaufsgespräch durchführen mit dem Kunden, um hoffentlich einen Vertrag abzuschließen. Nach dem ersten Training in den Niederlanden experimentieren wir auch bereits an einem Standort mit 100 Prozent Personalos, außer Toilettenputzen. Das heißt, dort findet der Intake videogeführt statt und funktioniert auch, Aber man stellt halt schon fest, dann sind halt einfach noch E Mails notwendig hier und da oder auch mal ein Telefonat für die letzten Themen. Also da hakt es noch ein kleines bisschen, aber da kommen wir auch noch hin. Also sprich, wir nutzen diese Egypt Geräte, die haben einfach diesen Unterschied, dass sie da softwareseitig uns sehr viele Möglichkeiten bieten, das sehr personallos zu gestalten. Nein, da ist zum Beispiel kein so ein gelber Alarm Button, jetzt bitte weiter. Das ist zum Beispiel ein großer Unterschied zu zu Technogym, was wir festgestellt haben, wo du einfach den Zirkel einfach faktisch immer zu dem nächsten vorgegebenen Gerät musst, ansonsten kommt die ganze Software durcheinander und dann kann man sich’s vorstellen, dann ist es menschlich, es sind vier Leute derzeit im Zirkel und einer bleibt halt einfach sitzen oder was, Grund auch immer und zack, kommt der ganze Zirkel durcheinander. Und Das ist bei eGym nicht. Die e Gym Software ist so gestrickt, dass ich mich an allen acht Geräten quasi hinsetzen kann, wann ich möchte. Das heißt, ich kann da auch unterschiedliche Zyklen oder unterschiedliche Reihenfolge ist das richtige Wort, gehen, weil ich nicht jedes Mal, wenn ich ein Gerät hinsetze und der Timer dort quasi in der Pause noch ist, einfach mit meinem Smartphone, mit NFC nochmal oder mit meinem Armband. Wir bieten beides an wollen maßgeblich auf dem Smartphone bleiben, einfach einlogge das Gerät, stellt sich ein auf mein Trainingsprogramm und dann am Monitor werde ich quasi durch den nächsten Zyklus durchgeführt und wenn ich fertig bin, kann ich eben wieder auf egal welches andere Gerät gehen. Das heißt, wir sind hier beim gleichen Thema. Was ich vorhin schon mal gesagt hatte, ist eines dieser einzelnen USPs neu. Nein, da ist in der Fitnessbranche auch viel zu viel schon durchgetestet worden. Aber in der Konsequenz, all diese Punkte zusammenzubringen, es wirklich konsequent auf das 30 Minuten Ding zu bringen. Nein, nicht nebendran noch eine Freihandel Ecke zu haben und nein, nicht nebendran Noch eine große Cardio Ecke zu haben und nein eben das nicht mit einem mit einem Fitnesscoach zu begleiten, der dann auch bei den Maschinen der anderen Hersteller noch hilft, das richtige Setup zu finden. Nein, voll digital. Starte mit so personallos wie möglich und deshalb so einen Preis anbieten zu können, der halt sehr konkurrenzfähig ist, weil die anderen Zirkel, die du angesprochen hast, einfach in einer anderen Preiskategorie widerspiegeln, Damit ich.

>> Klaus: Mir das jetzt so ganz konkret vorstellen kann. Ich komme also zu euch, stelle mich vor einen, du hast Körperscanner gesagt, der wird mich wahrscheinlich wiegen, der wird meinen Körperfettanteil messen, wird mir irgendwelche lustigen Daten über mich anzeigen. Sehr, sehr spannend. Und dann gehe ich mit einem Smart Coach von euch zu allen 8 Geräten, der zeigt mir einmal, wie ich diese Geräte bediene. Im Wesentlichen kann ich da, so stelle ich mir das vor, nicht besonders viel falsch machen, weil ich da quasi eingespannt bin und drücke, ziehe, quetsche, was auch immer dieses Gerät von mir will. Wenn ich jetzt nicht völlig falsch rechne, wahrscheinlich so zwei Minuten pro Gerät, das sind acht Geräte, zweimal acht, 16 Minuten, eine Minute Wechselzeit. Davor das Canon bin ich insgesamt bei meiner Stunde. Allerdings muss ich ja, danke, danke bei der halben Stunde. Allerdings muss ich jetzt immer schauen und aufpassen, welches Gerät wird denn frei, wer steht denn neben mir auf, damit ich dann den Slot buche. Und im Extremfall haben wir dieses, ich glaube, das heißt Reise nach Jerusalem Spiel, einer steht auf, zwei von den anderen Geräten hüpfen auch auf, weil die jetzt auf die Beinpresse, ich weiß nicht, ob es eine Beinpresse gibt, aber wahrscheinlich mir das jetzt vor auf die Beinpresse wollen, wenn ich jetzt mal so ganz ehrlich sein darf. Das stelle ich mir unfassbar stressig vor. Wie ist es wirklich?

>> Holger Temme: Ja, also fangen wir vielleicht mal bei dem Body Scanner an. Ja, der vermisst deine Proportionen, der nimmt ein paar Parameter auf, Geschlecht, auch das Gewicht, wie wir gerade gesagt haben schon. Wir sind davon abgekommen. Es wurde auch in den Niederlanden lange getestet von Körperfett Analyse, weil es für zu viel Verwirrung sorgt. Also der Mehrwert des Kunden gegenüber. Des Chaoses, das dadurch entsteht, war einfach zu groß. Auch da lass uns überlegen, was ist es für eine Kundschaft. Es ist eine Kundschaft 40 bis 60, die eher über ihr Wohlbefinden nachdenkt, als auf die Körperoptimierung des vielleicht Jährigen und oder der Jährigen, die hier über Körperdefinition sprechen. Das ist nicht unsere Kundschaft. Von daher, es ist auch ein Feature, das wir jetzt auch hier in Deutschland feststellen, nicht nachgefragt wird, das könnte das System, aber das haben wir explizit weggelassen. Und wir haben zum Beispiel auch bei dem Intake Körperscanner, das Körpergewicht wird nicht öffentlich angezeigt. Also es sind so Kleinigkeiten. Es wird zwar gewogen und das Gerät berechnet dann, nachdem man den Zirkel einmal durchlaufen hat und quasi einen Krafttest und Flexibilitätstest gemacht hat, berechnen das eine Bio Age aus unterschiedlichen Parametern, die in der App dann auch angezeigt wird. Und so kann man auch seinen Trainingsfortschritt stückweise nachverfolgen, wo man sich verbessert hat. Und das sind eben genau die informationen, die der eGym Circle hintendran verwendet, um den Kunden individuell durch sein Trainingsprogramm zu begleiten und eben seine Körperfitness zu verbessern. Das ist jetzt auch nichts Circle Fit spezifisches, sondern das sind die Egypt Geräte. Da will ich auch klar und offen sein. Aber wir verbinden es eben hinten dran noch mal mit einem größeren Software Stack, wo wir viele solcher Themen zusammenbringen. So jetzt zu dem Circle an sich, zu dem vermeintlichen Chaos. Also ich habe es jetzt tatsächlich noch nicht erlebt, dass da so ein Chaos ist. Egypt macht es sehr clever. Wir haben auch an den Geräten unten am Boden die Nummer 1 bis 8 durchnummeriert. Das soll so ein bisschen helfen. Es wäre doch einfach klug, wenn alle bei der 1 starten und dann geht man auf 2 und dann geht der nächste rein und so weiter und so fort. Und der Durchlauf ist immer eine Minute trainieren, eine Minute wechsel, eine Minute trainieren und ich durchlaufe den Zirkel quasi zweimal nochmal die Und deswegen sind wir tatsächlich bei 30 Minuten. Hast du richtig gerechnet. Das Thema ist, wie ich vorhin schon gesagt habe, die Software an sich unterstützt es theoretisch, dass ich auch von 1 auf 4 auf 8 springe. Es ist vollkommen egal, das Chaos entsteht tatsächlich nicht. Es ist eher die Frage, wie viele Mitglieder können wir an einem Standort unterstützen, bis das Chaos entsteht. Wir merken auch, da fehlen uns in Deutschland jetzt noch einfach auf Grund dessen, wie lange wir jetzt da sind, so die letzten Erfahrungen, ob es hier anders ist wie in den Niederlanden. Bin gespannt, aber ich gehe mal davon aus, nein, weil es melden sich die gleichen Altersgruppen an und da glaube ich nicht, dass die Menschen tatsächlich so unterschiedlich sind in der Verhaltensweise. Was wir in den Niederlanden feststellen ist, dass es dort so ein paar Zeiten gibt, wo einfach die Leute anscheinend alle gleichzeitig kommen möchten. Montagvormittag ist zum Beispiel so ein Zeitpunkt, das schlechte Gewissen nach dem Wochenende mal wieder was zu tun vermutlich. Wir haben viele Homeoffice Mitarbeiter, das heißt tatsächlich konzentriert es sich sehr stark auf tagsüber auch die Besuche und gar nicht so in den Randzeiten. Das ist gar nicht so das Thema bei uns. Und was wir festgestellt haben, ist, dass wenn die Mitglieder Anzahl an einem Standort sich mal so in den Bereich 6 700 bewegt, dann entstehen solche Situationen zu gewissen Zeitpunkten. Das heißt, wir mitigieren das Thema einfach dadurch, dass wir sagen, wenn ein Standort im Bereich von 500 Mitgliedern ist, dann denken wir eher drüber nach, einen zweiten Circle aufzumachen, um so das Problem zu mitigieren. Mit der Anzahl an Mitgliedern ist so ein Standort auch hoch profitabel. Das heißt, es würde sich auch lohnen.

>> Klaus: Das zu tun, bevor ich den Taschenrechner zücke und zum spannenden Teil lohnt es sich komme, wobei ich ja bekanntermaßen eher im Kopf rechne, habe ich was anderes ausgerechnet. Du sagst 500 Mitglieder pro Standort. Selbst wenn ihr ganz ganz viele Mitglieder hättet, was ich nicht glaube, die gar nicht kommen, die nur für ihr gutes Gewissen den Monatsbeitrag zahlen, das geht sich ja bei acht Geräten nie im Leben aus, dass ihr 500 Mitglieder bedient. Wenn das noch dazu sich auf wochentags Bürozeiten konzentriert. Wie löst ihr dieses Thema?

>> Holger Temme: Vielleicht möchtest du mir mal kurz deine Kopfrechnung darlegen. Also ich kann halt nur von der Praxis reden. Natürlich ist es vollkommen klar, wenn zehn Mitglieder gleichzeitig da sind, müssen zwei kurz warten. Aber zwei kurz warten ist eben auch genau der Punkt. Es droppt ja alle zwei Minuten rein rechnerisch wieder einer aus dem Circle raus. Also es ist ja nicht so, dass ich jetzt eine halbe Stunde warten muss, bis ich in den Zirkel reinkomme. Die Wahrscheinlichkeit, dass die ersten acht alle gleichzeitig gekommen sind, tendiert gegen null. Das heißt, es findet ja ein ständiger Durchlauf statt. In der Theorie haben wir deswegen die Fahrräder noch mal. In den Niederlanden stauben wir sie ab in den meisten Lokationen und das Problem entsteht tatsächlich einfach nicht. Ja, es gibt irgendwann eine Grenze, wo einfach die Wahrscheinlichkeiten, dass zu viele Leute gleichzeitig zum selben Zeitpunkt kommen. Irgendwann kommt es, je mehr Mitglieder du hast. Und tatsächlich war das auch einer meiner Fragen, als ich begonnen habe, mich mit dem Konzept zu beschäftigen. Wie viele Orphan Mitglieder habt ihr denn in den Niederlanden? Weil ich habe da auch Zahlen gehört aus Deutschland. Vom klassischen Fitnesscenter sind die Zahlen ja teilweise schon sehr hoch. Teilweise wird ja sogar aktiv damit gerechnet, dass man diese Mitglieder hat und die Zahlen decken sich überhaupt gar nicht. Also in diesem System, wir haben wirklich eine sehr, sehr hohe Anzahl an aktiven Mitgliedern. Das Durchschnittsmitglied in den Niederlanden besucht das Studio im Schnitt knappe zweimal pro Woche. Es ist also wirklich Durchschnittszahl, aber es ist tatsächlich eine sehr, sehr hohe Zahl im Vergleich zu anderen, weil wenn man die Orphan Mitglieder nimmt, ist man normalerweise viel, viel niedriger. Und von daher, alles was ich berichten kann, ist derzeit aus den Niederlanden. In Deutschland sind wir erst am Start, da können wir das ja noch nicht so ganz genau beobachten. Aber in den Niederlanden haben die Studios alle weit über 300 Mitglieder. Es gibt eins, das hat auch noch wesentlich mehr als 500, da hat man es mal getestet, wann das Problem wirklich entsteht. Und es ist nicht da, wenn ich.

>> Klaus: Mir jetzt dieses Studio mit 100 Quadratmetern vorstelle, da stehen jetzt acht Geräte, zwei Radiogeräte, in der Regel Fahrräder, hast du gesagt. Was passiert auf der restlichen Fläche? Theoretisch brauche ich da doch nie und nimmer 100 Quadratmeter dafür.

>> Holger Temme: Ja, ich habe jetzt mal 100 Quadratmeter genannt. Wir bauen gerade tatsächlich ein Studio aus auf 87 Quadratmeter. Das geht, ich sag mal, da wird es dann schon, es ist noch vollkommen im Rahmen, aber es wird dann schon eng. Ist der falsche, ist das falsche Wort dafür. Es passt, aber man verliert ein bisschen die Weitläufigkeit. Da wird es einfach so sein, dass die Leute, die sich gerade im Zirkel befinden und die Geräte wechseln, kommt man sich schon eher ein bisschen näher. Wie gesagt, es ist noch vollkommen im Rahmen, aber da wird es dann eng. Das ist so die Zahl, wo es aufhört. Wir haben keine Duschen, das ist richtig. Aber ja, wir bieten Toiletten an, wir bieten in Deutschland jetzt auch erstmal noch eine Umkleidekabine an. Wird in den Niederlanden auch nicht mehr gemacht, wird nicht von den Kunden genutzt. Das ist etwas, was wir in Deutschland testen wollen. Wie verhält sich das eigentlich? Sind auch im Prinzip zwei, drei Quadratmeter, die man dafür benötigt. Wir haben insgesamt im Konzept eine klare Linie drin, dass wir sagen, wir haben vorne so etwas wie die Welcome Zone, da steht von uns ein Stehtisch mit zwei kleinen Hockern. Da ist auch eine Bank mit Kleiderbügel, ein kleines Schliessfachsystem, wo die Leute ihr eigenes Schloss mitbringen können, um ihre Wertsachen wegzusperren. Dort ist auch der PC für die Smart Crew, um die Verkaufsgespräche zu machen. Das ist auch farblich ein bisschen getrennt vom restlichen, weil dann kommt die eigentliche Trainingszone. In dieser Trainingszone steht eben der Zirkel. In der Trainingszone haben wir auch eine Notfallwand, das heißt, die Mitglieder können sich auch so einen Notfallknopf um den Hals hängen, Wenn sie jetzt gerade alleine sind im Studio und sich unsicher fühlen, dann können sie das dabei haben. Wenn irgendwas ist, drücken sie da einfach nur auf den Knopf. Und wir haben eine eine Company hintendran, die das ganze 724 überwacht, auf Kamerabilder zugreifen kann, eine Gegensprechanlage hat, im Zweifelsfall Feuerwehr, Polizei, Notarzt ruft. Für all das ist gesorgt. Das ist so dieser Bereich. Und dann haben wir hinten noch diese, wir nennen sie Supportive Zone, wo eben dieser Body Scanner ist, wo eben auch die Fahrräder stehen. Die stehen eben nicht im Trainingsbereich, sondern in der Supportive Zone. Und so kommt man auf diese Quadratmeter. Bei 100 Quadratmeter, wie gesagt, ist das alles so schön frei, dass eben auch kein bedrückendes Gefühl entsteht. Wie gesagt, bei 87 auch nicht so bei 83 und weniger würde ich mich jetzt beginnen unwohl zu fühlen, so eine Lokation anzumieten. Es kommt aber auf die gegenseite. Mehr als 110 Quadratmeter ist wieder verloren. Das macht a betriebswirtschaftlich keinen Sinn, außer ich kriege ein günstiges Angebot in irgendeiner B oder C Stadt, gar kein Thema. Dann ist es mir egal, da ein paar Quadratmeter mehr sind. Aber wenn es zu viele Quadratmeter sind, dann müssen wir den Raum abtrennen und hoffen, dass es deutlich mehr als 500 Mitglieder werden. Und dann stellen wir einen zweiten Zirkel rein. Das unterstützt das Konzept natürlich grundsätzlich, aber das haben wir bisher noch nicht gemacht, sondern denken eigentlich eher dann über den zweiten Standort nach.

>> Klaus: Dann schauen wir uns jetzt mal die Unit Economics, wie das auf Neudeutsch insbesondere bei Investoren und Private Equity und Venture Capital aus einer Welt, aus der du ja kommst, genannt wird, an. Letztlich eine relativ simple Rechnung. Du sagst 39,90 brutto, damit wir jetzt einfach rechnen können. 30 Euro netto. Du sagst mehr als 300 Mitglieder, sagen wir 300 Mitglieder mal dreiig. Du machst im Monat an einem Standort, du hast 100 Quadratmeter Miete in einer Innenstadtlage, lass es dort 20 Euro mit Nebenkosten sein. Lass es, wenn du mal etwas höher bist, 25 Euro allenfalls vielleicht sogar 30 Euro Sand Nebenkosten sein. Je nachdem wie gut ihr verhandelt, je nachdem wie gut das Studio ausgebaut ist, wird dann auch davon abhängen, wie hoch ist dein West ist immer so ein bisschen linke Tasche, rechte Tasche. Du brauchst einen Smart Crew Member, überschaubarer Aufwand, der da ist. Du brauchst den von dir jetzt mehrmals erwähnten Kloreinigungsservice, du brauchst dieses zentrale Überwachungsservice im weitesten Sinne und du brauchst ein bisschen Geld, um die Geräte da reinstellen zu können, die in der Regel Leasing oder Kredit oder sonst wie finanziert sind. Wenn ich also jetzt So grob sage 9000 Umsatz, ganz vorsichtig, Miete mit Strom und allen Nebengeräuschen, Heizung, blablabla, weg. Noch mal ganz vorsichtig, sag 2200 für diesen Smart Crew, weil ich zu Beginn den viel zu schlecht oder die junge Dame, den jungen Herren viel zu schlecht plane, viel zu oft brauche, wie auch immer. Und dann stelle ich jetzt auch mal eine Zahl in den Raum und Sage für die E-Gym Geräte plus Boden plus Beleuchtung sollen es sein. Wenn ich das jetzt auch vorsichtig 10 Jahre finanziere, sagen wir vorsichtig 1500 im Monat, bleibt ja pro Standort nicht wenig über. Und daher kann ich gut verstehen, dass du gesagt hast, hurra, tolles Konzept, Innenstadtlage gibt es wenig, kann ich mir Gut vorstellen an 50, 70, 100 Standorten auszuholen. Ist der Business Case tatsächlich so einfach?

>> Holger Temme: Er ist so einfach. Ich glaube, du hast bei einigen der Zahlen sogar noch gewaltig nach oben geschossen. Ich möchte jetzt mal nicht auf Geräte eingehen, da stecken Hersteller dahinter, da stecken Verträge dahinter, aber ich denke, so Smart Groove und Meeting kann man mal sprechen. Ich glaube, da warst du schon an der absolut oberen Grenze. Also wir sehen, dass es, ich nehme jetzt mal so Standorte wie München mal weg, das sind natürlich komplette Outlier, aber selbst in München funktioniert dieses Konzept, weil dort ist man in Mieten mit Nebenkosten, so in dem Bereich, was du gerade gesagt hast. In anderen Städten sehen wir Immobilien, die für uns passend sind, eher im Bereich unter 1500, weil jetzt reden wir doch einfach mal konkret über die Lage von Städten mit Einwohnern mit der 100 Quadratmeter Einzelhandelsfläche. Das ist genau die Fläche, wo es ganz wenige Konzepte noch gibt, wo funktionieren heutzutage, weil der Einzelhandel sich natürlich durch das Online Geschäft massiv verändert hat. Das soll jetzt in keinster Weise negativ sein, aber konkret sucht der Vermieter.

>> Klaus: Die.

>> Holger Temme: Nächste Dönerbude oder ein Automatengeschäft. Konzepte, die funktionieren auf so kleiner Fläche, Konzepte, die sich bezahlen auf solchen kleinen Flächen, aber dann wird es schon ganz dünn. Das Bekleidungsgeschäft auf 100 Quadratmeter, der Geschenkeladen, wo ich Geschenkekarte kaufen kann, der Teelagen, ja, da gibt es auch Franchise Konzepte, aber eher dann doch im Einkaufszentrum, wo die Kundschaft läuft und eben nicht, ich sage jetzt auch nicht Fußgängerzone, wir gehen nicht in die Fußgängerzone, aber wir gehen in die Nähe der Fußgängerzone oder ins Wohngebiet rein. Es gibt nicht mehr so viele Konzepte, die dort funktionieren und deshalb sind die Preise von diesen 100 Quadratmeter Läden in BC Städten nochmal, ich rede nicht von München, ich rede nicht von München, von Wien im ersten Bezirk oder sonstiges sind die Preise einfach ganz anders wie das, was du gerade genannt hast. Und die 30 Euro, ja, ist auch einfach zu rechnen. 39 50 minus Mehrwertsteuer und ab und zu hat man mal ein bisschen Rabatt. Ich glaube, die Dreiig ist ein ganz fairer Wert, mal anzunehmen, man, da kann man es halt mal ausrechnen. Das sind, wenn ich weniger Miete habe, sind es dreiig drei und dreiig Mitglieder weniger, die ich im Monat brauche. Und bei der Smart Gro ist es auch so, tatsächlich nach den ersten paar Wochen, die lasse ich jetzt einfach mal weg, gehen wir runter auf 40 Arbeitsstunden im Monat, mehr ist es nicht. Und die Smart Crew macht nebenher den Toilettendienst, das ist in der Zeit möglich. Der Intake sind zehn Minuten. Irgendwann habe ich mal eine gewisse Mitgliederanzahl, dass ich natürlich noch neue Mitglieder bekomme. Und ja, natürlich möchte ein Bestandsmitglied vielleicht auch noch mal einen Termin haben, weil es vielleicht irgendwas fragt, kannst das buchen. Aber diese zwei Stunden Slots, die wir anbieten, fünf Tage die Woche, vier Wochen mal zwei mal fünf, sind wir bei 40 Stunden. Die sind nicht so ausgefüllt durch zehn Minuten Slots, dass der Smart Crew es nicht noch möglich ist, hier ein bisschen Putzdienst nebenher zu machen. Das heißt, wir haben keinen zusätzlichen Reinigungsservice. Und wenn man das jetzt mal alles nimmt, dann kommt man bei einem Break Even noch mal auf ganz andere Zahlen, was du gerade gesagt hast. Ich glaube, viele, die hier zuhören, die wissen, was Geräte kosten, die wissen, dass du da wahrscheinlich gerade nicht ganz daneben lagst vom Faktor her. Und ich habe das ja vorhin auch so ein bisschen durchdringen lassen. Wir haben schon geschaut, dass die Kosten in dem System vernünftig sind. Wir gucken ja, da stehen keine teure Möbel drin, ist aber auch der Kundschaft egal. Sie sind stylisch. Es ist ein einfaches Industrial Style Konzept. Wir hängen keine Decken ab als Beispiel, sondern lassen Rohre offen. Machen viele heutzutage rein aus Kostensicht. Die Umbaukosten sind auch nicht so hoch, Die Investkosten pro Standort sind wirklich überschaubar, dass man tatsächlich recht schnell viele Standorte aufmachen kann, weil ich eben nicht im hohen sechsstelligen Bereich, sondern eher im mittleren fünfstelligen Bereich bin, um eine Lokation zu öffnen und eben einen Break Even habe, der irgendwo abhängig von der Miete das ist die einzigste Variable, die wir haben, irgendwo bei unter 200, bei bis etwas über 200 Mitgliedern liegt, was halt auch eine Hürde ist, die ist wesentlich schneller erreicht als vielleicht 1000 Mitglieder.

>> Klaus: Wenn du fünfstelliger Bereich für Investition sagst, dann gehe ich jetzt sehr stark davon aus, du meinst das notwendige Eigenkapital, denn mit einem fünfstelligen Betrag so ein Studio auf die Beine zu stellen, stelle ich mir sehr schwierig vor, wenn auch nicht unmöglich, Täusche ich mich, täuscht du dich.

>> Holger Temme: Ich lasse jetzt mal Geräte weg, Geräte werden geleast. Das ist natürlich außerhalb. Wenn ich von Investition spreche, dann spreche ich von Teil unserer Franchise Kette zu werden, dann spreche ich davon einfach den handwerklichen Ausbau der Lokation. Vollkommen richtig, Da findet man extrem unterschiedliche Wir haben jetzt das Glück gehabt, dass die ersten Standorte, die wir angegangen sind, Neubauten waren. Das heißt, wir konnten sogar noch während der Bauphase sagen, wo kommt welche Steckdose hin. Das heißt, für uns war es, ich sage jetzt mal ein bisschen plakativ, Farbe an die Wand, unseren Boden reingelegt, unsere Technik installiert und beim WC die Toilettenhalter montiert, aber ansonsten war es das. Das heißt, es ist schon recht überschaubar und es hilft hier einfach, die Investitionskosten auf einen, ich sage jetzt mal, mittleren fünfstelligen Bereich reduzieren zu können. Außer ich komme natürlich in eine Immobilie, wo ich erstmal Wände rausreißen muss und alles neu machen muss, das ist ganz klar, aber dann sind auch teilweise die Mietkosten wieder niedriger.

>> Klaus: Jetzt bist du ja ein sehr schlauer Unternehmer und hast ja schon das eine oder andere Unternehmen ziemlich erfolgreich aufgebaut. Du warst in Holland oder in den Niederlanden, hast dir dort mehrere Standorte angeschaut, hast erkannt, das sind egym Geräte, hast erkannt, da steckt ein Software dahinter, hast erkannt, dass es im Wesentlichen ein Immobilien Game ist, in dem du dich offensichtlich zumindest ein wenig auskennst. Warum entscheidet man sich dann für ein Franchise System, das in Deutschland nahezu oder de facto unbekannt ist? Aus meiner Sicht bringen Franchise Systeme ja üblicherweise zumindest drei Komponenten und eine ganz wichtige Komponente ist die bekannte Marke. Ich kann mich darauf verlassen, dass die Endkunden mich kennen, dass es Qualität gibt und daher entsprechend entsprechendes Vorschussvertrauen da ist. Die zweite Komponente sind Systeme und Abläufe. Das sehe ich jetzt im Fitnessstudio bei aller Wertschätzung für sämtliche Systeme, die hier aufgebaut wurden, aber das ist keine Rocket Science. Also ein Personal aus dem Fitnessstudio zu kopieren, ist jetzt ein bisschen was anderes als bei McDonald’s Burger zu braten. Und das dritte ist die Handelsware bzw. Die Produkte, die ich verkaufe. Wenn ich Händler bin, brauche ich irgendwo Ware, die mein Lager füllt. Wenn ich McDonald’s bin, brauche ich von irgendwo meine Patties, wie das so schön heißt hier. Das heißt auch hier ein gewisser Bezugsvorteil. Bei dir sehe ich jetzt weder die Marke, noch die Systeme, noch irgendwelche Ware, die du einkaufst. Wenn wir jetzt mal die E Gym Geräte außen vor lassen, aber auch die nehme ich jetzt mal wieder sehr laienhaft an. Kriege ich ja irgendwo am freien Markt. Es wird E Gym Großhändler geben. Warum ein Franchise System oder warum ein bestehendes Franchise System, warum du dann ein Franchise System gemacht hast, ist dann eine der Folgefragen.

>> Holger Temme: Gute Frage, wo man auch wieder ein bisschen ausholen muss. Tatsächlich ist es so, ich hätte nach dem ersten Besuch von Holland, wo ich damals alles angeschaut habe und mir ganz viel erklärt wurde, ich hätte es kopieren können. Absolut. Den Software Stack hintendran, der dort schon auspaldovert wurde, hätte ich vermutlich auch mit meinen Ex Kollegen aus der Softwareindustrie sehr schnell kopieren können. Ich hätte die Entwickler in der Hand gehabt. Hätte ich mit einer Agentur ein Farb und Marketingkonzept erstellen können, dass das Ganze auch irgendwie ähnlich darstellt. Ja, hätte ich können. Hätte ich die Ablaufpläne, die es so gibt und so weiter kopieren können. Ja, hätte ich können. Aber ich hätte zwei Themen dabei gehabt. Das erste ist und das habe ich und das hat sich mir bewiesen, als ich, als wir dann ich muss wir sagen, wir sind ja zu dritt, die das gemeinsam machen, da können wir vielleicht auch noch ein bisschen drauf eingehen später. Das hat sich mir alles bewiesen, wo wir den ersten Standort ausgebaut haben. Wir drei haben auch darauf geachtet, dass wir in dem ersten Standort dann wir haben mehr oder weniger jede Schraube selber in die Wand gedreht. Das ist nicht unser Ziel nachher bei allen Standorten das zu machen, sondern wir wollten beim ersten Standort einfach alles wissen, damit wir nachher wissen, wie tun wir das gut replizieren in Deutschland. So fällt man dann auch mal über alles drüber, was kann denn schiefgehen? Warum ruft mich der Handwerker nachher an, so nach dem Motto. Das hat sich dann bewahrheitet, mein Gedankengang damals, dass ich wahrscheinlich viel gesehen habe, aber ich hätte trotzdem mit dem ersten Standort so viele Fehler gemacht im Detail, im kleinen Detail, dass es am Ende über ein Jahr gedauert hätte, bis es auf dem Status wäre, wie es in den Niederlanden einfach schon läuft. Nehmen wir dieses Türsystem. Das klingt so einfach, Ich halte den QR Code wohin und es geht auf, aber dass das System hintendran halt mit dem Member Management System so verknüpft ist, wie es jetzt verknüpft ist. Wir da damit auch Aggregatoren unterstützen können, die einfach nativ aus ihrer App durch unsere Tür durchgehen und wir einfach das Geld bekommen, ohne dass da irgendjemand noch irgendwas machen muss. Das sind so diese Feinheiten, über die wären wir auch drüber gekommen, bin ich mir auch sicher. Aber ich sage jetzt einfach zwei Dinge ganz platt. A, ich hatte keinen Bock drauf und B, da ist für mich auch ein bisschen Geschäftspartner Ethos dabei. Ich habe mich damals und jetzt reden wir und da kommt dann noch eine zweite Komponente gleich mit dazu, damals mit Frank getroffen. Wir haben einen Handschlag gemacht und der ist für mich auch was wert, dass er mir da alles gezeigt hat, wie er das gemacht hat und wir dort eigentlich relativ schnell eine super Ebene gemeinsam gefunden haben, weil wir ähnliche Menschen sind. Er ist ebenfalls nicht aus der Fitnessindustrie eigentlich, aber doch, sage ich gleich was dazu, aber auch ein Geschäftspartner ist, wo ein Handschlag noch was wert ist. Das hätte es mir selber nie erlaubt, das jetzt einfach zu kopieren. Das würde ich nicht machen. Zahle ich jetzt eine Franchise Gebühr an Frank? Ja, das tue ich. Wir haben aber auch einen sehr, sehr fairen Deal, würde ich jetzt mal sagen. Er hat mir die Lizenz für Deutschland, Österreich, Schweiz gegeben, hier als Master Franchise aufzutreten. Es war klar, dass viele Dinge noch nicht fertig sind für die Internationalisierung. Jegliche Software im Hintergrund war noch niederländisch, jegliches Marketing war niederländisch. Wir finden auch jetzt immer mal wieder noch irgendeine Kleinigkeit, die niederländisch ist. Und so hat er eben auch einen Partner gesucht, der jetzt nicht hinkommt und sagt, ja, Das muss alles 100 Prozent fertig sein und ich will das noch ausrollen, sondern wir, auch wenn wir jetzt geschäfts oder vertragsmäßig Frank Franchise Geber, wir Master Franchise Nehmer sind, Wir behandeln uns gegenseitig als Geschäftspartner und das war von Anfang an eine Ebene, die Spaß gemacht hat und mir wichtig ist. Und dann kommt jetzt die letzte Komponente rein. Ja, du sagst, ich war in der Vergangenheit erfolgreich, aber ich war erfolgreich in der Softwarebranche. Die Software Branche kenne ich. In der Fitnessbranche hatte ich keine Ahnung. Frank hat sie. Frank ist der ursprüngliche Gründer von Basic Fit. Ich denke mal, viele Zuhörer hier kennen Basic Fit. Er ist derjenige, der Basic Fit aufgebaut hat, der es dann an René Moos, den heutigen Besitzer und CEO, verkauft hat damals. Aber ich sag mal so nett, er ist in der Liga der großen Player in der Fitnessbranche. Die Jungs gehen miteinander Abendessen. Das ist ein Wissen, das ist ein Netzwerk zu Herstellern und zu anderen Sachen. Das hätte ich in fünf Jahren nicht. Und das war mir auch von Anfang an klar, dass wir da mit Frank einen Partner haben, der einfach eine Größe ist. Und das weiß ich jetzt wiederum aus der Softwarebranche. Das ist wichtig. Netzwerke ist alles. Er kennt den CEO von egym, er kennt den CEO von der Member Management Software und so weiter. Und da ruft halt nicht Holger Temme Hansele aus München an, sondern da ruft halt Frank an. Das hat einen ganz anderen Impact.

>> Klaus: Kurz zusammengefasst, auch wenn die Marke den Endkunden nicht bekannt ist, war sie für dich im Hintergrund so wichtig, weil es einfach das bestehende von dir erwähnte Netzwerk öffnet Türen, die du, wenn überhaupt, dann erst mit viel Zeit und oder viel Geld hättest öffnen können. Du hast auch gesagt, du bist nicht alleine auf dem Gründungspfad, sondern hast noch zwei Partner. Offensichtlich kommen die ja nicht aus der Fitnessbranche, sonst hättest du Frank wiederum nicht gebraucht. Warum zwei Partner?

>> Holger Temme: Ich habe zwei Partner dazugenommen, die auch aus meinem persönlichen Freundeskreis sind. Mir war wichtig, das hier aufzubauen, um auch die oder um gleichzeitig die Last auf meinen Schultern nicht unendlich groß zu machen. Mir war klar, dass wenn wir in eine Skalierung gehen von dem Ganzen, eine ganze Menge an Arbeit entsteht. Und da war mir auch klar, es ist Arbeit, wo ich Leute brauche, die andere Skillsets haben wie ich. Man soll nicht so viel von sich sprechen. Aber wenn ich mich charakterisieren würde, dann bin ich der Chaot, der viel anstartet, der Dinge auf den Weg bringt, teilweise auch dann vielleicht nicht allzu viel drüber nachdenkt. Ich finde, das ist eine Eigenschaft, die ist sehr wichtig, um etwas anzustarten. Weil wenn ich zwei Jahre über was nachdenke, dann ist der andere schon fünf Kilometer weiter. Ich bin jetzt aber nicht ein Typ, der ein gezieltes, großes Projektmanagement kann zum Beispiel. Das ist einfach nicht mein Wesen, das langweilt mich. Mir war aber klar, wenn wir, ich hau jetzt einfach mal eine Zahl raus, in den nächsten fünf Jahren auf 100 plus Standorte wollen und wir wollen hoffentlich mehr, dann heißt es, wenn man das runterbricht, irgendwann mal ganz schnell bei zwei Standorte pro Monat oder drei Standorte pro Monat auf eine große Geolokation Deutschland, Österreich, Schweiz verteilt. Das ist Projektmanagement pur. Und da habe ich zum Glück in meinem Freundeskreis jemanden, der das beruflich macht, der sehr komplexe Projekte leitet, der andere Projektleiter leitet und da einfach eine Kapazität drin ist, bei dem ich weiß, wenn ich zu ihm Guck mal hier so funktioniert und da muss es jetzt 50 mal hin, da wird nichts schiefgehen, Da ist nicht eine Schraube am falschen Ort, da sorgt er dafür. Und etwas, was ich nicht kann, ich kann die ersten Standorte machen, da bin ich gut drin. Da wieder Leute zu finden und Handwerker zu finden, die uns das jetzt in ganz Deutschland machen, da bin ich der Richtige dafür. Aber nachher das wirklich gezielt getaktet auszurollen, bin ich es nicht. Und der Dritte im Bunde, ebenfalls aus meinem persönlichen Freundeskreis, ist jemand, den ich angerufen habe, nachdem ich in Holland war und mir das alles angeschaut habe und für mich das auf der Geschäftsseite zu 100 Prozent klar war, da waren für mich alle Haken auf grün. Aber ich wollte eine fundierte Meinung zu dem Trainingskonzept. Ich wollte nicht ein Produkt verkaufen, wo ich vielleicht ein gutes Bauchgefühl habe, aber vielleicht sportwissenschaftlich nicht so wirklich standfest ist. Und ich habe zum Glück in meinen Freundeskreisen einen Sportwissenschaftler, den ich angerufen habe, der auch lange in der Selbstständigkeit war, von daher viele Themen kennt und einfach auf der Sportmarketing Seite sehr, sehr gut ist, sehr erfahren ist, da auch gute Kontakte hat. Und den habe ich damals angerufen und habe ihm von der Sache erzählt, wollte einfach seine Meinung über den Zirkel an sich. Und da hat er mir die letzten Haken grün hingesetzt und hat dann auch gleich Hey Holger, ich bin da dabei. Und dann war das Team geboren, wir drei vertrauen uns, wir kennen uns, seit wir kleine Kinder sind. Das ist Die nächste nette Sache dabei, dass man in unserem fortgeschrittenen Berufsalter jetzt noch mal was zusammen machen kann und dabei auch Spaß haben kann. Das steht bei uns neben dem, dass wir da damit auch Geld verdienen möchten, ganz, ganz weit oben auf der Liste. Von daher hat es sehr gut gepasst.

>> Klaus: Es gibt die alte Bauernregel oder Faustregel, Business ist Business und privat ist privat. Vermische es nicht. Gründe niemals mit Freunden. Du zerstörst deine Freundschaft damit. Wenn, mach es umgekehrt. Gründe ein Unternehmen mit irgendjemandem und wenn sich daraus eine Freundschaft ergibt, schätze dich als glücklich, aber niemals umgekehrt. Was hat dich dazu gebracht, diese Regel brechen zu wollen?

>> Holger Temme: Ich glaube an diese Regel nicht so arg. Dafür sind wir zu gesettelt. Dafür kennen wir uns zu stark. Dafür ist der Spaß zu stark im Vordergrund bei uns bei der ganzen Geschichte. Und es ist nicht irgendwie ein, wie soll man sagen, ein krampfhaftes Such nach. Dem großen, schnellen Erfolg in dem Ganzen. Wir sind uns sicher, was wir da tun. Das ja und ja, wir wollen Erfolg, aber es ist nicht verkrampft. Wir sind jetzt alle drei nicht davon abhängig. Das macht vielleicht auch eine ganz große Komponente. Noch mal nicht falsch verstehen. Wir sind alles drei, ich nenne es jetzt mal Erfolgsmenschen. Also wir wollen Erfolg, aber nicht verbissen. Wir werden unser Leben weiterleben, auch wenn das nicht erfolgreich ist. Aber es wird erfolgreich.

>> Klaus: Wenn man dich googelt und das wird vielleicht die eine oder andere Zuhörerin und der eine oder andere Zuhörer machen, dann sieht man ja, dass du durchaus nicht nur unternehmerischen, sondern am Ende auch sehr großen finanziellen Erfolg hattest. Sprich, du müsstest all das ja gar nicht mehr tun, was du hier tust. Du bist auch offensichtlich kein Fitnessfreak und mit offensichtlich meine ich jetzt nicht, weil es deine Figur, wir sehen uns hier auch, weil es deine Figur nicht zulassen würde, sondern du hast selber erzählt, dass du kein Fitness Guru warst und auch nicht werden willst. Was treibt dich an? Ist es der Multiplikator? Ist es hurra, ich habe 100 Standorte eröffnet? Ist es hurra, ich habe eine Nische besetzt. Ist es Hurra, ich bin auch noch mal im Franchise erfolgreich. Ist es Hurra, ich bin ganz deutschlandweit erfolgreich mit vielen Nadeln, die du auf einer Landkarte hinter dir in deinem Büro hineinsteckst. Was ist es, was motiviert jemanden wie dich.

>> Holger Temme: Möchte vielleicht kurz relativieren, selber nicht Fitness begeistert? Ja, selber nicht begeisterter klassischer Fitnessstudiogänger. Wahrscheinlich aus ähnlichen Gründen, wie vorhin schon angesprochen. Ich war schon Mitglied in einem Fitnesscenter, wo ich jung war. Zusammen mit einem meiner Gründer sind wir gemeinsam gegangen, als wir Anfang 20 waren. Eher Sportstudent, wir beide sportbegeistert, aber nicht zwangsläufig in das klassische Studio. Genau dieses Umfeld ist nicht das, was gepasst hat. Dann vielleicht auch noch eine persönliche Geschichte. Ich war dann auch Mitglied eines, ich nenne es jetzt mal Boutique Fitnessstudios. Es gab eine Zeit, wo ich sehr passionierter Mountainbiker war, so verrückte Sachen gemacht, wie über die Alpen drüber gefahren, die Fahrräder über die letzten Spitzen drüber getragen. Also es ist teilweise schon extrem geworden. Also Fitness begeistert, ja, aber eben nicht das Studio. Es hat mich dann zum Beispiel auch dazu geführt, dass ich, wo ich beruflich sehr, sehr viel in Berlin war, als wir da ein Startup gehabt haben, bin ich in so ein Full Body Spinning Studio gegangen. 30 Leute in einem kleinen schwarzen Raum, Musik auf 120 Dezibel und 100 Beats per Minute und vorne ein Trainer, der einen angebrüllt hat und wir sind das Ding rauf und runter geradelt. Ich bin da fit reingegangen. Meine erste Session habe ich keine 15 Minuten ausgehalten. Brutal. Also wirklich ein echt heftiges Hit Training, wo selbst nach einem halben Jahr dreimal in der Woche Besuch mein Puls 50 Minuten lang irgendwo zwischen 170 und 180 war. Also krasses Training, das alles, ja, aber so dieses klassische Studio hat mich nie gereizt und das war das nächste. Ich selber kann mir vorstellen, in sowas zu gehen und deswegen habe ich einen Bezug zu dem Produkt. Das hat mich aber nicht dazu geführt, es zu machen, sondern es ist ein Beiwerk, um das mal so auszudrücken. Was hat mich dazu gebracht? Ja, du hast jetzt angesprochen, wenn jemand googelt, dann hat er festgestellt, dass ich mit vor circa drei Jahren einen Exit mit meinem Softwareunternehmen gemacht habe und im Endeffekt mit 50 jetzt die Möglichkeit hatte, das zu tun, was ich als nächstes einfach machen möchte. Und ich war dann auch vier Wochen zu Hause und habe nichts getan und das war keine gute Idee. Von daher musste ich wieder was Neues machen. Und ich hatte ganz am Anfang, ich glaube es war die allererste Frage, Welche Erläuterung bin ich da draufgekommen? Es waren Zufälle, es war kein Masterplan dahinter, es war etwas, wo ich sehr schnell Lust drauf bekommen habe. Und die Dinge sind so zusammengefallen, spricht auch wieder so ein bisschen meinem Wesen, entspricht so meinem Wesen, die Dinge nicht zu planen, sondern einfach auch sie so anzugehen, wie sie kommen. Und das hatte ich ja vorher gesagt, Unser Ziel ist es auch Spaß zu haben da drin. Und das ist genau das, was wir haben. Und um das geht es im Endeffekt. Also ich kann eigentlich relativ entspannt dieses Ding hier aufziehen, dabei Spaß haben und aller Voraussicht nach Knock on Wood auch noch mal Erfolg haben.

>> Klaus: Lieber Holger, vielen Dank. Jetzt wissen wir, wie circlefit Deutschland in deinem Kopf entstanden ist. Wir durften ein bisschen erleben, wie so die Verhandlungen, die Gespräche gelaufen sind, die dich dann dazu gebracht haben, es tatsächlich umzusetzen. Ich freue mich schon jetzt auf die nächsten Folgen, alles in Mehrzahl. In der nächsten Folge schauen wir uns dann im Detail Wie findet man seinen ersten Standort, wie kriegt man die Kohle für diesen ersten Standort her? Denn du möchtest das ja nicht alles aus deinem Nachkastl oder den Vorräten unter dem Kopfpolster finanzieren. Wo findet man Handwerker dafür, wo findet man die Smart Crew? Wie läuft das alles ab? Holger, ich bin gespannt und sag nochmal vielen Dank für deine Zeit.

>> Holger Temme: Danke auch, Klaus. Bis zum nächsten Mal.

Warum sind Coffee-Bikes entgegen dem Namen manchmal nur teilweise mobile Kaffeebars?

Wieso ist das Modell vom Nebenjob bis zum Multi-Unit-Franchise ideal?

Warum wird nicht mit Kaffee-trinkenden Passanten das meiste Geld verdient? 

All das und noch viel mehr von und mit Mark Rüter von Coffee-Bike:

Mark Rüter
Coffee-Bike GmbH
https://coffee-bike.com/de/franchise/
franchise@coffee-bike.com
Telefon: +49 541 580588-20

>> Klaus: Servus und herzlich willkommen zur Goldgrube Franchise, dem objektiven und unabhängigen Podcast für alle, die sich für Geschäftsmodelle hinter Franchise Systemen interessieren. Apropos unabhängig, es soll doch tatsächlich Podcasts geben, die von ihren Gästen Geld verlangen. Doch wird dann auch noch kritisch hinterfragt werden. Dieses Mal geht es um ein System, das man nicht sofort mit Franchise assoziiert und das erstaunlicherweise vom Nebenjob bis zum Unternehmen mit mehreren Standorten reicht. Es geht um Coffee-Bikes, das sind diese kleinen, mehr oder weniger mobilen Kaffeeverkaufsstände. Coffee-Bike gibt es im Übrigen schon seit 15 Jahren, daher an dieser Stelle ein herzliches Happy Birthday. Warum Coffee-Bikes entgegen den Namen manchmal nur teilweise mobil sind, wieso das sowohl als Nebenjob als auch als sogenanntes Multi-Unit Franchise spannend ist und warum man mit kaffeetrinkenden Passanten nicht das meiste Geld verdient, all das erklärt uns Mark Rüter von Coffee-Bike. Und beim Thema Geld der notwendige Hinweis: Sämtliche in diesem Podcast genannte Zahlen sind unverbindlich. Weder mein Gast, das Franchise System oder ich können für die Richtigkeit der hier genannten Zahlen garantieren. Bis zum Ende dranzubleiben zahlt sich wie immer aus, denn da gibt es eine kurze Zusammenfassung der wichtigsten Zahlen in Form einer sogenannten Bierdeckel Kalkulation.

>> Klaus: Servus, lieber Mark Rüter von Coffee-Bike. Vielen lieben Dank für deine Zeit. Ich freue mich sehr, dass ich heute in die Welt des Cafés eintauchen darf. Und auch wenn der Name Coffee-Bike schon ziemlich naheliegend ist, was ihr eigentlich macht. Erzähl uns mal, was genau ist ein Coffee-Bike?

>> Mark Rüter: Ja, Klaus auch von meiner Seite vielen Dank, dass du mir die Möglichkeit gibst, mal ein bisschen unser System zu erklären. Man kann das Coffee-Bike sehr, sehr einfach beschreiben, und zwar ist es eine mobile Kaffeebar auf drei Rädern, die vollkommen autark, ohne Stromanschluss und ohne Wasseranschluss funktioniert und total flexibel einsetzbar ist.

>> Klaus: Ich schließe aber darauf, dass das Coffee-Bike noch einen Menschen braucht. Es ist also nicht, dass es automatenartig irgendwo am Straßenrand steht. Und ich schließe auch daraus, dass das Coffee-Bike ein wenig mobil ist, weil es drei Räder hat. Das heißt, wo finde ich die? Ich nehme jetzt mal an, ihr nennt sie auch Baristas mit euren wunderbaren dreirädrigen Coffee-Bikes. Fahren die den ganzen Tag durch Wiesbaden und bieten den Kaffee feil oder steht ihr auf Messen oder fahrt ihr auf einem Kreuzfahrtschiff herum? Wo gibt’s euch?

>> Mark Rüter: Uns gibt es tatsächlich überall. Also du kannst das Coffee-Bike in verschiedenen Richtungen betreiben. Wir haben viele, viele Partner, wie du schon eben richtig gesagt hast. Wir brauchen natürlich einen Barista dazu, der das Ganze betreibt und einen Menschen, der dahinter steht, weil das ist letzten Endes immer das Wichtige, weil wir wollen authentische Leute am Bike haben, die das Handwerk, das Erlebnis des Kaffees weitertragen und entsprechend auch die Kunden begeistern möchten. Das heißt also die Person dahinter ist total entscheidend. Und wie ich schon gerade gesagt habe, du findest uns überall. Du findest uns in Bürogebäude, du findest uns auf festen Standorten, in Krankenhäusern, an Tourismusstandorten, an sozialen Einrichtungen, bei der Rentenversicherung. Das sind also feste Standorte, die wir haben. Aber viele, viele Partner von uns sind tatsächlich auch im Bereich Caterings und Events unterwegs. Das heißt auch Messen, Geburtstage, Jubiläen, wo sie fest gebucht werden durch uns oder durch ihre eigene Akquise.

>> Klaus: Was gibt es denn Schönes bei so einem Coffee-Bike? Es ist natürlich sehr, sehr naheliegend Kaffee, aber das alleine wird es ja wohl nicht sein. Wie groß ist das Lager? Was schleppt euer Barista da alles mit und was kann ich da Schönes kaufen?

>> Mark Rüter: Also unsere Kernprodukte sind natürlich die Kaffeeprodukte, wie du es gerade richtig gesagt hast. Der klassische Cappuccino ist immer noch das Getränk Nummer eins, was wir tatsächlich am Bike haben. Wir haben Summer Specials, wir haben Winter Specials, die wir bei uns im Marketing kreieren, die so ein bisschen das Ganze nochmal aufwerten. Im Sommer sind es die Eisgetränke, die noch mal dazukommen, so eine schöne Iced Latte oder im Winter auch ein heißer Latte macchiato mit besonderen Zutaten. Wir haben natürlich unser Kernsortiment, wo wir auch unterschiedliche Specials haben, also vom Latte macchiato über den Schwarzwälder-Kirsch Latte, den es am Bike gibt, Mint-Choc Latte und natürlich auch die Tee Varianten, die wir anbieten, Also einfach ein Mix aus Kaffeespezialitäten und auch Tee. Kriegst bei uns auch Zusatzprodukte am Bike. Wir haben also klassische Muffins, klassische Cookies, die es zusätzlich noch gibt, also entsprechend eine Kleinigkeit, die zu einem guten Kaffee immer gerne gesehen werden.

>> Klaus: Gibt es auch die Schwarzwälder Kirschtorte? Zum Schwarzwälder Kaffee Getränk könnte man meinen.

>> Mark Rüter: Dass es eine super Ergänzung ist, aber nein, das haben wir nicht, weil wir konzentrieren uns tatsächlich auf unser Baristahandwerk und auf einen guten Schwarzwälder-Kirsch Latte. Und wir können am Ende auch nicht gewährleisten, dass jeder einen Schwarzwälder Kirschkuchen gleich macht. Und von daher haben wir den tatsächlich nicht bei uns im Kernsortiment drin.

>> Klaus: Ich stelle mir das auch logistisch ein bisschen schwierig vor, wie groß oder klein ist denn so ein Coffee-Bike? Wie viel, ich weiß nicht, wie man das messen kann. Quadratmeter sind immer so schwierig vorstellbar, aber wie viel Produkte kriege ich eben in sein Coffee-Bike oder andersrum, wie groß, breit, lang, schwer ist so ein Gefährt.

>> Mark Rüter: Also du musst dir vorstellen, das Coffee-Bike braucht einen Platz von ungefähr 6 Quadratmeter, also so 3 Meter mal 2 Meter. Das ist das, was es tatsächlich einnimmt. Du hast natürlich vorne den Kern des Ganzen, wo die Siebträgermaschine drauf ist, wo die Mühle drauf ist, wo wir auch genug Stauraum haben, wo der Barista und die Franchisenehmer Milch lagern können. Wir haben hinten auf dem Bike eine große Transportbox, wo man auch Materialien lagern kann, zum Beispiel Becher, Rührstäbchen, Strohhalme, die natürlich auch am Bike nicht fehlen dürfen. Und das ganze Bike wiegt tatsächlich zwischen 400 und 450 Kilogramm, wenn es auch beladen ist. Das Schöne ist, du brauchst am Ende nicht viel, um unsere Kaffeespezialitäten fertigzustellen, weil am Ende hast du einen großen Wasserboiler dabei und aus dem Wasser wird am Ende natürlich der Cappuccino oder bzw. der Espresso gezogen und der Espresso ist immer die Basis für unsere Kaffeespezialität und dadurch auch eben, wie ich gesagt habe, du brauchst also keinen festen Wasseranschluss oder Stromanschluss, sondern du hast eigentlich alles an Bord, was man so für einen Kerneinsatz von drei, vier Stunden braucht.

>> Klaus: Ist dieses Coffee-Bike jetzt tatsächlich eigentlich ein Trike, weil du ja gesagt hast dreirädrig, sprich ist da vorn ein Sattel, Pedale, ein Akku oder Elektromotor, der das unterstützt und ein Lenker. Also so ein bisschen wie diese Ape für die Menschen, die diese dreirädrigen Vespas noch kennen. Ich glaube Ape heißen die richtig oder stelle ich mir das eher so vor wie einen Anhänger, den ich dann mit meinem Rad irgendwo hinziehe? Also ist das Ding per se mobil?

>> Mark Rüter: Das Ding ist per se mobil tatsächlich. Also wir haben zwei verschiedene Varianten bei uns im Angebot. Einmal das normale Bike, was kein Elektroantrieb hat und wir haben tatsächlich auch die Variante mit einem Elektroantrieb, dass du deine mobile Unterstützung dementsprechend hast. Und das Bike ist auch für den Straßenverkehr so zugelassen. Das heißt also, du kannst mit dem Bike am Ende auch zu deinem Einsatzort radeln und teilweise machen das auch Franchisenehmer, die wir haben, die eine Garage haben, relativ nah an ihrem festen Standort wohnen und die packen dann morgens das Bike, sie machen ihre Ware fertig und dann fahren sie mit ihren Coffee-Bikes zu ihrem Standort und verkaufen eine Viertelstunde, 20 Minuten später dann ihre Kaffeespezialität an dem Standort. Das heißt, wir sind wirklich tatsächlich mobil mit einem Sattel, mit einem Lenkrad und wir haben sogar eine Coffee-Bike Klingel am Fahrrad, damit man, wenn man vielleicht bergab fährt, immer früh genug warnen kann, Achtung, Achtung, hier kommt Coffee-Bike, geht mal bitte zur Seite.

>> Klaus: Oder wie in den USA, wo der Eiswagen klingelt, wenn das Coffee-Bike anrollt, kommt die Coffee-Bike Ziege. Jetzt sind wir in Deutschland und Österreich. Eine Frage, die man wahrscheinlich nur in unseren beiden Ländern stellt. Darf man eigentlich ein Fahrrad mit 400 oder 450 kg fahren? Gibt es da nicht irgendwelche Gewichtsbeschränkungen?

>> Mark Rüter: Darf man tatsächlich. Es gibt keine Gewichtsbeschränkungen in dem Bereich. Man darf es wirklich. Und es gibt ja diese Lastenräder, die man auch überall sieht, teilweise auch in Kindergärten, wo dann vorne vier, fünf, sechs Kinder dann drin sind oder auch hinten und dann durch die Gegend chauffiert werden. Und so ähnlich ist so ein Lastenrad bei uns auch. Das ist also tatsächlich stabil gebaut, ein hochwertiger Bug und der muss natürlich auch stabil sein, weil am Ende auch Gewicht entsprechend dann vorhanden ist und dementsprechend auch für den mobilen Einsatz auch aufgebaut worden ist. Es muss schon eine gewisse Sicherheit bestehen und das besteht bei uns auch. Das ganze Bike haben wir als Beispiel mit dem TÜV zusammen gebaut. Das ist natürlich auch TÜV Abnahme. Wir haben eine Gasprüfung dabei. Also eine gewisse Sicherheit ist unabdingbar heutzutage.

>> Klaus: Weil du Gasprüfung sagst. Jetzt werden alle Kaffee Nerds vielleicht die Hände zusammenschlagen. Ich bin keiner. Man braucht Gas, um einen Kaffee zu produzieren.

>> Mark Rüter: Eigentlich nicht zwingend, aber wir sprechen ja von uns von einer autarken Betriebsweise. Und das bedeutet am Ende, dass wir, wenn wir unterwegs sind im Freien, wo wir keinen Stromanschluss haben, haben wir eine Gasflasche dabei. Und diese Gasflasche ist dafür zuständig, den Boiler zu erhitzen und dementsprechend auch das Wasser für den Espresso vorzubereiten. Das heißt, diese autarke Weise, die wir haben, die betreibst du mit einer Gasflasche für den Boiler und einer Batterie, um die Mühle und dementsprechend die elektrischen Geräte zu bedienen.

>> Klaus: Ich glaube, ich habe mal so ganz gut verstanden, wie sein Coffee-Bike ausschaut und was es beim Coffee-Bike gibt. Du sagtest jetzt eingangs, dass diese Coffee-Bikes nahezu überall stehen. Das bringt mich jetzt wieder zum Thema Österreich, Deutschland, Juristerei, Rechtsvorschriften. Man darf ja nicht so einfach mit seinem Bauchladen durch die ich bleibe beim Beispiel Wiesbadener Innenstadt gehen und Kaffee anbieten. Da gibt es ungefähr 1001 Vorschrift, die mir genau das verbietet. Man darf ja nicht einfach so auch auf Parkplätzen, sofern sie öffentlich sind, anbieten. Ist ja alles extrem geregelt. Wie löst ihr dieses Thema? Wo steht denn jetzt im echten Leben so ein Coffee-Bike und wie schaffe ich das, dass ich das dort überhaupt verkaufen darf?

>> Mark Rüter: Da hast du natürlich vollkommen recht. Ich glaube, es sind nicht 1000 oder eine Vorschrift, sondern wir sind, glaube ich mittlerweile bei 2000 Vorschriften. Und das Schlimme ist, dass es nicht überall gleich ist, sondern dass am Ende jedes Bundesland, jede Stadt, jede Kommune unterschiedliche Vorschriften hat und unterschiedliche Genehmigungsverfahren dementsprechend auch hat. Das heißt, man kann nicht sagen, du musst das und das haben, um diesen Standort zu bekommen, sondern du fragst tatsächlich an. Und das unterstützen wir natürlich auch von der Zentrale, dass man grundsätzlich Sondergenehmigungen oder Sondernutzungserlaubnisse beantragt bei der jeweiligen Stadt, bei der Kommune, wo man sein Coffee-Bike betreiben möchte. Dort kommt es immer darauf an, ob man jetzt mit dem Grünflächenamt spricht oder mit dem Bürgermeister dann spricht oder mit dem Ordnungsamt spricht, je nachdem, wer auch dafür zuständig ist, da dann so eine Genehmigung zu erteilen. Tatsächlich in der Praxis funktioniert das sehr, sehr gut, weil wir einfach ein tolles Produkt haben und ein tolles Bike haben und auch die Leute bei der Stadt am Ende den Mehrwert sehen für diese einzelnen Plätze bei der Vergabe, was das Coffee-Bike am Ende beinhaltet. Wir haben Partner, die stehen in großen Einkaufsstraßen und da kriegen sie natürlich dann die Genehmigung über die Stadt. Wir haben aber auch Partner, die stehen in den Innenstädten an privaten oder beziehungsweise Geschäftskundenstandorten, wo sie über den Kunden in dem Geschäft draußen sich auf der Fläche einmieten und entsprechend dann da auf gewerblichem Grund stehen, aber als Untermieter von einer festen Lokalität als Beispiel. Und bei zum Beispiel Bürogebäuden oder Krankenhäusern ist es immer so, dass man halt mit dem Klinikum entsprechend eine Vereinbarung trifft, das Coffee-Bike da zu betreiben und über eine geringe Umsatzabgabe dementsprechend dann auch Mehrwert und zusätzliche Einkünfte für den Standort oder für den Standortinhaber zu gewährleisten und zu erreichen.

>> Klaus: Wie ist denn so der klassische, wenn man das überhaupt so sagen kann, Coffee-Bike Standort, euch gibt es ja schon seit 15 Jahren, ihr werdet da ja ganz, ganz viel Erfahrung haben. Ist es jetzt eher so, dass das Coffee-Bike an öffentlichen Flächen steht, wo man dann vom Bürgermeister über die Stadtverwaltung, über den Gemeinderat, wen auch immer es gibt, über mehr oder minder offizielle oder allenfalls dunkle Kontakte zu seinem Standort kommt oder steht das eher, wie du gesagt hast, auf der privaten Fläche, sprich im Einkaufszentrum, sprich am, ich weiß gar nicht, ob es das gibt, aber ich stelle mir das jetzt mal vor am Aldi Parkplatz oder am Parkplatz des Einkaufszentrums oder bei Messen, bei Food Festivals der Grund dann immer privat oder semiprivat vergeben wird.

>> Klaus: Was ist denn so der Haupttreiber?

>> Mark Rüter: Man kann das tatsächlich, Klaus, gar nicht immer so pauschal beantworten, weil es einfach wirklich unterschiedlich ist, je nachdem welcher Region du bist. Also natürlich haben wir Partner, die in Einkaufszentren stehen, aber Einkaufszentren sind in der Regel immer per se sehr, sehr teuer, weil die natürlich ihre Flächen vermieten und das auch zu hohen Standgebühren vermieten und wir da am Ende nicht die Umsatzsätze erzielen können, um die ganzen Kosten dann auch dementsprechend auch wieder zu kompensieren. Das heißt also, natürlich ist es für die Franchisenehmer und für uns teilweise einfacher, private oder halt nicht öffentliche Kunden zu finden, die dann ihre Flächen dementsprechend dann untervermieten an die Coffee-Biker, weil wir da einfach nicht diese Vorschriften haben, die wir gerade gesagt haben, sondern wirklich letzten Endes 1 zu 1 in die Verhandlungen gehen können und sagen können, wir möchten den Mehrwert hier bieten für euch und für eure Kunden, die ihr habt und das möchten wir ganz gerne mit einem Coffee-Bike an eurem Standort machen.

>> Klaus: Das müsste doch eigentlich, und das mag jetzt mal wieder so ein völlig naiver Gedanke von mir sein, ein guter Umsatzbringer für so manches Geschäft sein. Gerade die vielleicht wenig frequentierte lokale Buchhandlung, der nicht ganz so gut besuchte Kosmetiksalon, die müssen doch einen enormen Mehrwert gewinnen, weil einfach eine gewisse Anzahl an Menschen, da kommen wir dann später zu, ohnehin schon zum Coffee-Bike kommt, die kommen dann in den Buchladen hinein, während des Wartens auf den Kaffee sehen die das Buch, man gewinnt Vertrauen, ich komme einmal pro Woche dorthin, ich sehe, aha, die Buchhändlerin, der Buchhändler sind eigentlich total freundlich, ich kaufe das nächste Mal nicht mehr online, sondern kaufe mein Buch gleich. Da müsste doch eigentlich die perfekte Marketing Win Win Situation sein.

>> Mark Rüter: Tatsächlich ist das auch so und das wird auch oft so gehandhabt und auch so gelebt. Das heißt also, diese Hürde, am Ende einen Standort zu bekommen oder eine Möglichkeit, regelmäßig in einem Geschäft mit zu verkaufen, die ist am Ende sehr, sehr gering. Und wie du schon sagtest, ist für beide Seiten eine Win Win Situation. Du lockst mehr Kunden in dein Geschäft und Auf der anderen Seite hat der Coffee-Biker auch Kunden, die er entsprechend auch vom Coffee-Bike begeistert und von seinen Produkten begeistert. Wir haben das zum Beispiel: Wir haben ein Coffee-Bike an der Hängebrücke im Harz. Ich weiß nicht, ob du das als Österreicher kennst, aber es ist ein klassischer Touristenstandort, wo eine große Brücke tatsächlich ist, wo man auch Freefall Tower hat, wo man Skydiving machen kann mit so einer Zipline über den Abgrund sich stürzen kann. Und da vor Ort steht zum Beispiel auch ein Coffee-Bike, was natürlich für Ausflugstouristen sehr, sehr schön ist, die sich das ja mal anschauen wollen, da oben auf dem Berg im Harz auch natürlich einen guten Kaffee genießen können und parallel dann vor Ort die Möglichkeit haben zu sagen: Jetzt treffe ich die Entscheidung, ich gehe über die Hängebrücke oder ich stürze mich die Klippen herunter mit so einer Zipline. Und das ist natürlich dann auch so ein Mehrwert zum Beispiel für so einen Standort, den man dann hat. Wir haben einen super tollen Standort oben im Norden Nordreich, direkt an einer Küste, wo also auch viele Touristen am Wasser entlang gehen und an der Promenade entlang schlendern. Und auch da steht mitten am Wasser ein Coffee-Bike, wo wir den Standort quasi über die Zentrale für den Partner angemietet haben und akquiriert haben. Und das ist natürlich gerade so für diese Saisonalität und für den Saisonbetrieb, wie dein Podcast auch. Es ist eine Goldgrube, kann man so sagen, weil man wirklich einen besonderen Standort hat, den sonst keiner hat und die Leute und die Besucher dieses Coffee-Bike vor Ort natürlich total feiern und genießen.

>> Klaus: Ich habe mir jetzt die Frage gestellt. Bei allen drei Standorten, die du erwähnt hast, wo denn der Vorteil der Mobilität liegt. In allen drei Fällen könnte ich da doch genauso eine kleine Stand Kaffeebar quasi hinstellen, könnte genauso den Barista dahinter stellen. In diesen Fällen muss es ja nicht bewegt werden. Dann hast du allerdings am Schluss was Wichtiges gesagt, nämlich Saisonalität. Das heißt, vielleicht ist der Gag des Coffee-Bikes der, dass ich im Sommer dort stehe, wo die Sommertouristen sind und im Winter dort stehe, wo die Wintertouristen sind. War das jetzt eine logische Schlussfolgerung oder völliger Unsinn?

>> Mark Rüter: Das war eine total logische Schlussfolgerung, die du getroffen hast. Genauso ist es. Wir haben Ganzjahre Standorte tatsächlich. Also im Krankenhaus kannst du am Ende ganzes Jahr stehen, wenn du innen drin einen Standort hast. Aber wir haben auch Krankenhäuser als Beispiel oder große Unikliniken, wo du das Bike in den Sommermonaten rausfahren kannst und dann vor dem Klinikum stehst und da auch noch viel, viel mehr Kunden und Menschen erreichst, als wenn du nur im Klinikum stehst. Und das ist dann ganz klar der Vorteil der Mobilität. Du kannst halt bei schönem Wetter das Bike innerhalb von drei Minuten rausfahren und draußen verkaufen und wenn es anfängt zu regnen oder das Wetter schlägt um, bist du in zwei Minuten dann wieder drin. Und das ist der ganz klare Vorteil am Ende gegenüber einem stationären Konzept, was wir mit unserer Flexibilität und Mobilität am Ende bieten.

>> Klaus: Und wird wahrscheinlich ein enormer Umsatztreiber sein. Oder stelle ich mir als Nicht Gastronom das wieder so idyllisch vor, dass ich sage, Schönwetter, Coffee-Bike draußen, Umsatz mal drei im Vergleich zu Regenwetter, Coffee-Bike drin.

>> Mark Rüter: Auch das kann man so pauschal nicht sagen. Also natürlich haben wir als Beispiel dieser Tourismusstandort oben im Norden. Du hast natürlich in der Hauptsaison natürlich viele, viele Tage, die du unterwegs bist und du draußen sein kannst, auch bei Wind und bei Wetter tatsächlich und wo du die Umsätze nach oben skalierst. In den Wintermonaten, wenn die Sonne scheint und nicht so viele Touristen da sind, hast du aber auch die Möglichkeit draußen zu stehen, hast natürlich nicht den Umsatz mal 3, aber schon den Umsatz mal 2, kann man sagen, weil sobald die Sonne scheint und vielleicht andere Cafés in den Wintermonaten dicht haben, hast du die Möglichkeit an einem schönen Herbsttag oder am schönen Wintertag mit deinem Café dir den Kaffee vom Bike zu holen und dann einen kleinen Spaziergang zu machen. Also so pauschal kann man diese Aussage bei uns auch tatsächlich nicht treffen, weil wir einfach so, also kein homogenes Konzept haben, sondern wirklich ein heterogenes Konzept haben, was überall unterschiedlich betrieben werden kann und tatsächlich der Partner auch sich das so zusammensetzen kann, seinen Coffee-Bike Betrieb, wie es für ihn am sinnvollsten und am wirtschaftlichsten ist. Ich habe ja gerade eingangs gesagt, du musst bei uns nicht unbedingt in Vollzeit starten, sondern du kannst bei uns auch in Teilzeit starten, wo du sagst, ich habe meinen festen Hauptjob, ich möchte aber gerne ein eigenes Café mal aufbauen und so starte ich erst mal mit dem Coffee-Bike nebenberuflich, brauche auch nicht unbedingt einen festen Standort, weil wir gerade so viel über feste Standorte sprechen. Viele, viele Partner arbeiten bei uns im Bereich Caterings und Events. Das heißt, sie machen zwei, drei, vier Mal im Monat machen sie ein einfaches Catering. Ob jetzt B2B: Autohaus Eröffnung, wo der neue VW vorgestellt wird oder vielleicht eine Hochzeit am Standesamt. Das ist auch die Kerneinnahmequellen von vielen, vielen Partnern, die einfach nebenbei sagen, ich mache 2, 3, 4 Caterings im Monat und vielleicht noch ein Wochenendevent. Und damit habe ich erst mal mein Auskommen, mein zusätzliches Auskommen geschaffen und schaue dann, wie sich mein Business denn entwickelt. Ob ich sage, ich fahre meinen Hauptjob zurück, weil ich habe immer noch den Traum von mir und von meinem eigenen Café und fahre dann parallel das Coffee-Bike, den Coffee-Bike Betrieb dann weiterhin nach oben. Die Möglichkeiten haben Partner und nutzen auch viele Partner.

>> Klaus: Ich habe in der Podcast Episode mit den Beef Busters, die etwas Vergleichbares wie ihr macht, nämlich mobiles Catering mit Hamburgern oder halt Fleisch im weitesten Sinne gelernt, dass dieses Catering ein enormes Geschäftsmodell ist. Die stehen eigentlich gar nicht mehr oder fast kaum nicht mehr auf öffentlichen Plätzen, sondern lassen sich nur noch für Caterings buchen. Ich habe jetzt bei dir rausgehört, dass das augenscheinlich bei euch auch so ist, dass diese Caterings ein super Geschäftsmodell sind. Was mich bei den Beef Busters überrascht hat, war, dass die gar nicht in dieses B2C Geschäft gehen. Also die stehen nicht auf irgendwelchen Foodtruck Messen oder irgendwelchen Essensmärkten, sondern lassen sich von Mercedes Benz oder von nur weil du vorher Autohaus gesagt hast, von irgendwelchen Auto Herstellern mieten, machen dort ein Kundenevent und der Kunde bezahlt nicht, sondern das Mercedes Benz Autohaus bezahlt eine Pauschalmiete für den Abend. Da wird also vorher ausgemacht, wir gehen davon aus, dass wir 100 Burger verkaufen und dann macht der jeweilige Beef Buster Partner dort seinen Preis für die 100 Burger plus die Miete für das Auto.

>> Klaus: Und und und und.

>> Klaus: Ist das dann bei euch auch so? Sprich, miete ich für meine Hochzeit ein Coffee-Bike und bezahle euch die Pauschale X, miete ich als Autohaus euch für meinen Samstag Probefahrt Event und zahle euch x oder sagt nö, Kaffee ist so fantastisch. Wir wissen, dass wir das immer wie die sprichwörtlichen warmen Semmeln, in eurem Fall warmen Cookies verkaufen, da machen wir uns keine Sorge. Pay per Use.

>> Mark Rüter: Natürlich ist das für uns entsprechend auch ein wichtiger Kernbereich, das Catering, weil wir sind ein mobiles Kaffeecatering, Unternehmens Franchise System. Der Vorteil bei einem Catering ist, wie du ganz klar gesagt hast, am Ende der Kunde, ob es jetzt die Braut ist oder auch das Autohaus oder der Messekunde, der bucht das Coffee-Bike. Der bucht das Coffee-Bike für drei Stunden, für fünf Stunden, für sechs Stunden, für drei Tage, der bucht zwei Bikes. Das kann man sich bei uns so zusammenstellen. Und der Vorteil für den Fremdausnehmer ist ganz klar beim Catering genau das gleiche, was du gerade gesagt hast. Sie haben einen festen Umsatz, mit dem sie planen können. Bei uns ist es auch eine Flatrate, die mit drin ist. Das heißt, egal wie viel Coffee-Bike Spezialitäten der Franchisenehmer ausgibt, er hat halt sein Umsatzvolumen, was er bekommt und das bekommt er am Ende auch fix. Und das ist natürlich für viele Franchisenehmer doch mal der Mehrwert, am Ende auch in diesen Bereich Catering reinzugehen, Selbstakquise zu machen, weil du hast null Risiko. Das einzige Risiko, was man hätte, dass der Kunde nicht zahlt, das kommt auch ab und zu mal vor, tatsächlich, dass die Braut am Ende durchbrennt mit dem Trauzeugen und dann ihre Rechnung nicht bezahlt. Das ist aber in den seltensten Fällen so. Aber die Sicherheit bei einem Catering ist natürlich da, dass du einen festen Umsatz hast und nicht wetterabhängig als Beispiel am festen Standort stehst und sagst, oh jetzt regnet es aber heute und es sind wenig Leute in der Stadt. Deswegen sind auch viele, die ihren Betrieb so umbauen, dass sie halt auch mehr Catering machen. Ich sage immer zu den Neustartern, es macht schon Sinn, eine gute Kombination zu fahren, dass du erst mal startest und startest, zum Beispiel mit Wochenmärkten, die du hast oder mit kleineren Flohmärkten, weil am Ende das Coffee-Bike, man muss es einfach sehen Und durch das Sehen und durch diese Aufmerksamkeit zu haben, was das Bike auf jeden Fall mit sich bringt, dadurch generierst du am Ende auch Kunden. Das heißt, du machst am Ende Vertrieb an solchen kleineren Standorten, wo du dann stehst, weil dadurch generierst du Catering Aufträge dadurch wirst du auch gebucht für Messen, dadurch kriegst du auch Anfragen am Ende für andere größere Events, die stattfinden. Und das ist ein super, super Multiplikator, den man am Ende hat. Und ich spreche auch mit vielen erfahrenen und langjährigen Franchise Nehmern und frage sie, was machst du eigentlich an Vertrieb? Und dann sagt er zu mir, du Mark, ich mach gar keinen Vertrieb, die Leute kommen einfach auf mich zu, die buchen mich und dementsprechend muss ich also gar nichts mehr machen, außer halt die Angebote schreiben und dementsprechend dann die Caterings bei meinen Stammkunden auch durchführen. Und das ist natürlich eine schöne Aussage, die auch natürlich auch Neustarter immer gerne hören, dass man am Ende natürlich schon ein bisschen unterwegs sein muss, das Bike präsentieren muss, auch in der Region, aber durch das Bike an sich schon eine gute Möglichkeit hat, das Produkt dementsprechend zu verkaufen. Und zusätzlich ist es auch so, was ich gerade sagte, dass natürlich der Partner selber seine Catering und Messekunden akquiriert. Auf der anderen Seite haben wir tatsächlich in der Zentrale bei uns auch eine Catering Abteilung, wo vier, fünf Leute unten sitzen und wo wir Akquise machen und wo wir Catering Kunden akquirieren und die an unsere Franchisenehmer vermitteln. Das heißt, wir generieren mit unserer Abteilung auch Umsatz an den Partner, den der Partner am Ende für die Durchführung dann nutzen kann.

>> Klaus: Funktioniert dieses Akquise Spiel so, wie ich mir das jetzt wieder mal ganz naiv von außen vorstelle, dass Mercedes Benz einfach weiß, hurra, Coffee-Bike funktioniert super, die sind zuverlässig, Qualität passt, Preis passt, wir denken gar nicht darüber nach. Wir empfehlen allen Mercedes Benz Autohäusern, wenn ihr am Samstagnachmittag Probefahrttermine macht, holt das Coffee-Bike. Mercedes Benz, ruft dann bei euch an und ihr koordiniert das für die jeweiligen Franchise Nehmer, seid ihr also quasi der zentrale Verteiler?

>> Mark Rüter: Ja, das ist ein zentrales Thema, was du sagst. Also diese Art Key Account Betreuung, das übernehmen wir tatsächlich hier. Wir haben viele, viele Kunden, zum Beispiel, ich sage jetzt mal die Telekom als Beispiel, die bucht bei uns für die einzelnen Stores am Ende auch Promotion Aktivitäten zur Neuvorstellung von irgendwelchen Produkten. Und das Ganze sind natürlich Agenturen, die bei uns am Ende 20 30 40 Caterings buchen. Und das ist der ganz zentrale Vorteil am Ende, um das Ganze mit uns zu machen als Zentrale, weil wir haben die Möglichkeit, diese Catering Angebote zu erstellen. Der Kunde hat einen Ansprechpartner und wir vermitteln dann die 20 30 Caterings in die Deutschland Region an die Partner und übernehmen die komplette Koordination, auch die Abrechnung des Ganzen. Das heißt also genau das ist ein Vorteil für viele große Kunden, die lokale Standorte haben in ganz Deutschland als Beispiel, die dann unseren Service des einheitlichen Ansprechpartners und dementsprechend nutzen, ganz klar.

>> Klaus: Und sich wahrscheinlich auch auf die Qualität verlassen können. Ich kann mir vorstellen, dass die Einstiegshürde in dieses Segment nicht besonders hoch ist, theoretisch, und da merken jetzt die Kaffeeliebhaber wieder, dass ich keine Ahnung davon habe, aber theoretisch baue ich mir doch einen Fahrradanhänger, stelle da meine Siebträgermaschine drauf, stelle meine, wie ich jetzt gelernt hab, Gasflasche drauf, damit ich das Wasser warm machen kann, bau einen Akku ein, mittlerweile auch keine Raketenwissenschaft mehr, habe ein bisschen Strom und tingle herum und verkauf billigstes Gebräu als angeblich fantastischen Kaffee. Da könnte ich als Mercedes Autohaus ja ein Imageproblem haben, wenn dann hier in Österreich sagt man Xloda, also wenn dann dieses braun gefärbte Wasser als Kaffee verkauft wird. Riesenmarketing Argument für A Ich weiß, die Qualität passt nämlich nicht nur vom Kaffee, sondern der Mensch, der Barista oder die Barista taucht dann auch tatsächlich auf, ist freundlich, zuverlässig, weil ich einfach ein gewisses, ein gewisses Niveau erwarten darf. Stelle ich mir das nur so vor, dass es da ganz viel Wildwuchs in eurer Branche gibt oder sind die Glücksritter mittlerweile ausgestorben, weil ihr nach 15 Jahren alle vom Markt gewischt habt?

>> Mark Rüter: Also wir sind tatsächlich mit unserer Erfahrung und mit unserer Anzahl der Bikes, die wir haben, also wir haben mittlerweile 250 Bikes draußen im Einsatz, natürlich schon der Marktführer und du kannst es nie verhindern, dass einzelne Gründer sagen, ich baue mir, wie du es gerade schön gesagt hast, mein eigenes Bike zusammen, aber du merkst relativ schnell, dass bei uns tatsächlich ein System dahinter steckt, wo du guten Kaffee hast. Wir haben eine extrem gute Biobohne am Bike, wir kriegen immer wieder das Feedback, dass der Geschmack des Kaffees und auch des Cappuccinos mit der Milch und so weiter wirklich Weltklasse ist. Und dementsprechend haben wir uns auch in den letzten 15 Jahren eine gute Marke mit dem Coffee-Bike aufgebaut und das wissen unsere Kunden entsprechend auch zu schätzen. Das heißt, diesen Mehrwert, den wir mit Coffee-Bike haben, den möchten die Kunden auch gerne haben. Und sie wissen einfach, dass wir Vorteil von jedem Franchise System in der Regel, dass man die gleiche Qualität in Hamburg wie München oder auch in Wien am Karlsplatz hat. Und das also ein Kunde, der seinen Schwarzwälder-Kirsch Latte, komme ich wieder auf dieses leckere Produkt zurück, ein Schwarzwälder-Kirsch Latte in Hamburg beim Tennisturnier, beim Hamburger Baumschaus See Turnier bekommt, auch am Ende bei dem BMW Open in München beim Golfturnier die gleiche Qualität hat. Das ist ein ganz wichtiges Argument. Also unser Qualitätsmerkmal, da achten wir drauf, da schulen wir die Partner auch entsprechend hin und durch die Produkte, die wir haben, können wir auch in der Regel gewährleisten, dass die Qualität überall gleich gut und gleich hoch ist.

>> Klaus: Ein paar Dinge gleichzeitig vor nämlich erstens, ich hätte mehr Zeit. Zweitens, ich würde gerne Kaffee trinken, Kaffee lieben und drittens, ich würde auch gerne diese Freizeit mit Unternehmertum verbringen wollen und komme jetzt auf die großartige Klaus macht ein Coffee-Bike, dann klingle ich bei euch durch, sage ich habe eine super Idee, mir gefällt das wahnsinnig gut, ich würde das gerne tun. Dann stellt ihr mir und so stelle ich mir das jetzt mal wieder vor, dann stellt ihr mir so ein Coffee-Bike zur Verfügung, dass ich irgendwie kaufe, Miete, kommen wir noch dazu. Jedenfalls kriege ihr bildet mich aus, wie mache ich den ordentlich gut schmeckenden, richtigen guten Kaffee? Dann werden wir uns ausmachen, welchen Standort ich denn kriege. Da werdet ihr mir vielleicht ein bisschen dabei unterstützen, dass ich beim Wiener Bürgermeister vorsprechen kann oder aber habe bereits den Auftrag von Mercedes Benz Wien für mich und dann sage wunderbar, ich stelle mich jetzt am Freitag, weil du es gerade vorhin erwähnt hast, auf den Karlsplatz, obwohl es da schon jemanden gibt, wie ich weiß, aber bleiben wir jetzt bei dem Beispiel. Ich stelle mich dann in Wien auf den Karlsplatz, wenn ich es denn geschafft habe, mich dorthin stellen zu dürfen und fahre Samstagnachmittag von Mercedes zu Mercedes Autohaus und biete dort feil, komme dann drauf, dass mir das Riesen Spaß macht, kündige meinen Hauptjob und fahre dann Montag, Dienstag und Mittwoch jeweils dann noch zu Audi, Volkswagen und Skoda. Funktioniert es tatsächlich so, wie ich mir das vorstelle?

>> Mark Rüter: Tatsächlich funktioniert das auch so, wie du dir das vorstellst. Es ist natürlich ein etwas anderer Prozess dahinter. Also in der Regel, wir bieten Webinare an, wo wir die ersten Informationen dementsprechend natürlich den Interessenten mitgeben. Wir bieten auch jedem Interessenten „Komm doch zu uns in die Zentrale hier nach Osnabrück im schönen Niedersachsen und schau dir mal an, wie wir hier wohnen“, dass wir hier die Bikes noch selber produzieren und zusammenbauen, dass wir ein großes Lager haben, dass hier Menschen sind in der Zentrale, die dich halt begleiten und deinen Traum von deinem Café auch verwirklichen. Das ist auch der zweite Schritt, den wir immer anbieten. Das heißt, mach dir erstmal ein Bild davon, mit welchem Franchisegeber du überhaupt einen Vertrag oder eine Beziehung oder eine Partnerschaft eingehen möchtest und dann gehen wir in die nächsten Schritte. Das heißt also, wir erklären dir am Ende den Franchisevertrag, wir erklären dir die Gegebenheiten, du kriegst Zugang zu unserem ausgiebigen Handbuch, wo viele Inhalte drin sind, wie du das Bike betreiben kannst, was so ein bisschen die Technik beschreibt, die Rezepte, die Inhalte und das alles als Vorbereitung für unsere Schulung. Und dann kommst du tatsächlich zu uns nach Vertragsunterschrift relativ zeitnah in die Zentrale und hier haben wir dann eine viertägige Grundausbildung für dich als Barista vorbereitet. Und das ist immer das Schönste für mich tatsächlich, Klaus, wenn die Leute und die Interessenten, die vom Interessenten zum Franchisepartner geworden sind, hier in die Zentrale zum ersten Mal kommen, das Bike sehen, ihr Bike sehen, weil die Partner natürlich an ihrem Bike schulen und auf das Bike zugehen und „Boah, toll, Mark, das ist jetzt mein Bike.“ Hier fangen sie an leicht zu streicheln, gucken sich das Bike an und du siehst am Ende das Glänzen in den Augen. Und die freuen sich tatsächlich auf diese vier Tage Start in der Schulung, dieses Barista Handwerk dann auch zu erlernen und dann auch umzusetzen, was sie in der Theorie gelernt haben. Und nach den vier Tagen sind sie so sicher bei uns, dass sie dann tatsächlich, wie du schon sagtest, rausgehen. Entweder haben sie schon Standorte oder kleinere, was ich gerade sagte, Wochenmärkte oder Flohmärkte in ihrer Region schon akquiriert oder haben mit uns gemeinsam im Vorfeld schon überlegt, wenn sie Vollzeit starten möchten, ob sie schon Standort mit uns gemeinsam akquirieren können. Aber tatsächlich, die meisten starten tatsächlich in Teilzeit nebenbei und sagen, ich probiere es erst mal aus, gehe raus, habe dann vielleicht den Karlsplatz da, mache da meine Kaffeespezialitäten, habe das erste Catering und so sind sie dann automatisch dann drin, weil sie wollen am Ende auch nach der Schulung, nach diesen vier Tagen Praxistraining bei uns, haben die Bock, wirklich Bock draußen ihre ersten Kaffeespezialitäten an ihre Kunden zu bekommen. Und die begleiten wir natürlich dann auch in der Praxis dann recht nahe und kriegen auch immer das Feedback dann nach dem ersten Einsatztag, was ja mal was Besonderes ist von den Franchisenehmern zu sagen, wie war es denn? Und immer das positive Feedback, boah, es war richtig, es war richtig geil, ich habe so tolles positives Feedback bekommen. Wir haben zum Beispiel auch einen Partner, der in einem Streichelpark oder so einem Streichelzoo in der Nähe gestartet ist, in einem öffentlichen Park und die Kunden sind so begeistert, das ist ein totaler Mehrwert für den Park, für die Region, dass der Franchisenehmer vor Begeisterung gar nicht weiß, was er sonst machen soll. Und das war genau die richtige Entscheidung. Und das Schöne ist tatsächlich, Klaus, wenn du erst mal dieses Feedback hast und wenn du deine Erfahrungen sammelst, wenn du deine regelmäßigen Einsätze hast, dann kommt auch immer mehr und dann kommen Events dazu und dann bist du wirklich tatsächlich an dem Punkt, wo du überlegst, okay, entweder gehe ich von Teilzeit wirklich in Vollzeit oder ich sage, ich lasse es in Teilzeit. Es gibt auch Partner, die innerhalb von kürzester Zeit auch ein zweites Bike nehmen, da haben wir gar nicht drüber gesprochen, weil du hast natürlich auch die Möglichkeit bei uns relativ einfach mit geringem Investment am Ende auch ein zweites Bike zu betreiben. Dann stellst du dir einen Mitarbeiter ein auf studentische Aushilfe oder Minijobber, der dann für dich am Wochenende mit dir zusammen dann auch unterschiedliche Events betreibt, weil klar in der Teilzeit arbeitest du und du gehst in die Akquise, dann hast du natürlich am Wochenende auch viele Einsätze und so weiter. Sind die Franchisenehmer echt schnell dabei, sich weiterzuentwickeln und dann als Multi Franchiser unterwegs zu sein.

>> Klaus: Es ist halt schon.

>> Mark Rüter: Kannst du dir das auch vorstellen, Klaus? Kannst du dir das auch vorstellen, wenn du bei mir einen Vertrag unterschreibst, auch mit zwei Bikes in der Region Österreich unterwegs zu sein?

>> Klaus: Ja, unbedingt. Bei mir ist das um und auf immer skalieren, immer skalieren. Ohne dem geht es nicht. Und danke für diesen sehr, sehr wichtigen Hinweis, denn ich hätte schon gedacht, dass euer Modell eher ein sehr personenbezogenes ist. Das heißt, dass ihr davon ausgeht, dass jedenfalls zu einem Großteil ich selbst hinter dem Tresen auf meinem Coffee-Bike sitze. Aber jetzt höre ich raus, das ist gar nicht so, sondern ihr seid auch ein Modell, dass sich tatsächlich mit günstigen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern klassische Studentenjobs, geringfügige Beschäftigungen hier hochskalieren kann.

>> Mark Rüter: Wir haben auch teilweise bei uns Investoren im System, die also gar nicht selbst hinterm Bike stehen, sondern das wirklich autark auch mit Mitarbeitern betreiben. Aber natürlich der klassische Weg ist es, dass du, dass der Klaus da ist, der in Österreich unterwegs ist und der Klaus verkauft den Kaffee am Karlsplatz als Beispiel. Das ist natürlich so der Einstieg, aber grundsätzlich ist es wirklich möglich und das machen, wie gesagt, viele Partner, die sich dann einfach ein zweites Bike dann dazunehmen, teilweise auch ein drittes oder ein viertes Bike und dann sich breiter aufstellen und dementsprechend auch ein kleines Multibiker daneben betreiben.

>> Klaus: Ich glaube auch, dass dieser Vertriebsfaktor Klaus ganz, ganz wichtig ist, denn wenn ich selbst jetzt am Flohmarkt stehe und das mein Bike ist, dann werde ich mit der potenziellen Braut und jetzt meine ich damit nicht meine, sondern die, die meine Dienstleistungen haben möchte und mit Dienstleistungen, wenn ich jetzt den Kaffee verkaufe, eher ins Geschäft kommen als die studentische jährige Aushilfe, ohne der jetzt nachher treten zu wollen. Aber deren Verkaufsskills werden nicht ganz so ausgeprägt sein wie meine oder die Skills vielleicht schon oder das Verkaufsinteresse ist ein anderes. Mein Ziel wird eher sein, meinen Kaffee schmackhaft zu machen im Sinne von buche mich doch eher. Wie wichtig ist dieser Faktor tatsächlich? Also wie wichtig ist die lokale Vernetzung, dass ich jetzt überall bekannt bin, dass jeder weiß, Klaus hat ein Coffee-Bike.

>> Mark Rüter: Am Anfang oder beziehungsweise klar ist es am Anfang wichtig, dass du derjenige bist, der das Ganze so ein bisschen vor Ort in der Region auch betreibt und auch die Marke Coffee-Bike mit dem Klaus verbindet. Aber tatsächlich, wenn du deine eigenen Mitarbeiter auswählst und die Mitarbeiter auch diesen Coffee-Bike Spirit von dem Klaus spüren, wie der Klaus das eigentlich macht. Und das ist ja auch die Kernidee dahinter, dass du ja die Mitarbeiter dann anlernst und dass sie dich begleiten und dass sie am Ende auch den Klaus in einer studentischen Aushilfskraft Variation dann machen und das in deinem Sinne dann auch machen. Und dementsprechend funktioniert das dann schon recht gut, weil du kannst nicht überall gleichzeitig sein. Das Gleiche habe ich ja auch bei mir selber. Ich kann auch nicht in jeder Abteilung gleichzeitig sein, weil die wollen halt den Mark sprechen, sondern man muss halt einfach seine Kernkompetenz nutzen, man muss ein Business aufbauen, hat dann aber auch gute Leute im System, die das Ganze dann weitertragen und gleiche Qualität und die gleiche Begeisterung für den Kaffee verkörpern als der Klaus selbst in Wien.

>> Klaus: Jetzt nach 15 Jahren und 250 Coffee-Bikes. Welche Eigenschaften sind denn notwendig, um mit so einem Coffee-Bike wirklich erfolgreich zu sein? Es ist offensichtlich nicht, dass ich selber 12 Stunden pro Tag auf meinem Coffee-Bike herumfahre. Es ist vielleicht, dass ich verkaufsstark bin und gut akquirieren kann. Es ist vielleicht Mitarbeiter finden und an mich binden kann. Was ist denn das Erfolgsgeheimnis? Was zeichnet eure längst dienenden, wenn ich das so nennen darf, Franchisenehmer aus? Mit wem habt ihr die besten Erfahrungen?

>> Mark Rüter: Tatsächlich haben wir die besten Erfahrungen mit unseren Franchisenehmern, die am Ende ein bisschen Unternehmertum auch mitbringen, die wirklich sagen, ich möchte nicht nur, dass das Bike aus Leidenschaft ein zweimal im Monat betreiben, sondern ich möchte tatsächlich mein Business damit aufbauen. Die sind natürlich am Ende auch klar vertriebsstark, die gucken, dass sie sich in der Region vernetzen, dass sie schon gute Kontakte auch zu Veranstaltern, zu Events, auch zu Catering, zu Firmenkunden aufbauen und dementsprechend auch sich dann gut präsentieren können, die dann auch die Möglichkeit haben, gute Einsätze zu fahren, gute Einsätze zu akquirieren und relativ schnell tatsächlich dann das Wachstum mit einem zweiten und dritten Bike dann auch zu forcieren.

>> Klaus: Ohne jetzt irgendjemanden diskriminieren zu wollen. Wie alt sind denn die Franchisenehmer? Ich hätte mir vor unserem Gespräch vorgestellt, dass das eher junge Menschen sind, weil in meinem Kopf auch ganz klar Outdoor verbunden war mit Coffee-Bike und da dachte ich, bei Wind und Wetter draußen zu stehen ist eher etwas für Junge. Wenn ich aber jetzt hör B2B geplante Termine, Indoor, vielleicht Mitarbeiter, sehe ich das gar nicht mehr so, dass das das ideale Business für den 25 ist, der nach dem Studium nicht so genau weiß was er tun soll.

>> Mark Rüter: Wir haben tatsächlich, Klaus, ein super heterogenes Netzwerk. Bei uns machen sich natürlich auch junge Leute selbstständig, die Anfang 20 sind und die von vornherein sagen, ich möchte ganz gerne mein eigenes Business aufbauen. Wir haben aber auch viele Mitarbeiter bzw. viele Franchisenehmer, die zwischen 30 und 40 sind, zwischen 40 und 50 tatsächlich auch. Und wir haben tatsächlich auch Partner, die sich mit Anfang 60 noch selbstständig machen, weil sie sagen, ich habe jetzt 30 Jahre im Marketing gearbeitet und immer wieder davon geträumt, irgendwann mal was anderes zu machen und jetzt bin ich 60 geworden und jetzt mache ich es und jetzt möchte ich ganz gerne mein eigenes Business aufbauen. Ich bin Kaffeeliebhaber, ich habe Lust Leute zu begeistern, ich kann gut mit Menschen umgehen und ich mache jetzt mich selbstständig und werde Coffee-Biker mit 60. Wir haben teilweise auch sogar ein, zwei Rentner, die schon Mitte 60 sind und sagen, ich möchte tatsächlich auch noch mal Coffee-Biker werden und meinen Traum verwirklichen, auch in der Rente als Zubrot. Tatsächlich haben wir auch Franchisenehmer dabei. Also von daher kannst du wirklich nicht sagen, es sind nur die jungen Leute, die am liebsten draußen stehen wollen. Es sind wirklich durch die Bank unterschiedliche Charaktere, unterschiedlichen Altern. Wir haben auch teilweise Frauen, Mütter dabei, die gerade drei Kinder haben, die sagen, ich muss irgendwas machen und möchte irgendwas machen und fangen nebenbei an, obwohl die Kinder noch recht klein sind, am Ende vormittags an das Coffee-Bike an einigen Stellen zu betreiben und sagen, die sind unsere Franchisenehmer. Also von daher, es ist wirklich total vielseitig. Und bei uns kann sich also jeder mit 18 bis 60 selbstständig machen, weil der Vorteil bei uns ist ja auch, wir haben ja, wie wir es eingangs schon erwähnt haben, eine recht kurze Vertragslaufzeit. Also bei uns verpflichtet sich ein Franchisenehmer mit uns eine Partnerschaft einzugehen. Ich sag bewusst Partnerschaft für vier Jahre. Das ist ein überschaubarer Zeitraum mit einem geringeren Investment, als wenn du sagst, du machst jetzt ein Store Konzept auf, wo du am Ende einen Mietvertrag für 10 Jahre unterschreibst und eine Partnerschaft für 10 Jahre dann eingehst. Von daher ist da auch noch mal die Flexibilität mit vier Jahren gut für viele, die sich tatsächlich, egal in welchem Alter, selbstständig machen möchten.

>> Klaus: Bevor wir zum spannenden Thema Investment, Umsatz, Kohle kommen, noch eine praktische Frage. Ich muss ja mein Coffee-Bike, wenn ich denn jetzt bei euch die Ausbildung gemacht habe und alles, alles ganz, ganz wunderbar gelernt habe und schon darauf brenne, endlich on Tour zu gehen, muss ich ja mein Coffee-Bike nicht nur einmalig mit Kaffee und Gas und leckeren Cookies befüllen, sondern das muss ich ja regelmäßig tun. Wie aufwendig ist diese Bestückung? Kriege ich dann automatisiert, weil ihr ja wisst, wie viel Kaffee ich verkaufe einmal pro Woche zig Kilogramm Kaffeebohnen zu mir nach Hause geschickt und bestücke dann damit mein Bike und bekomme die Cookies oder kaufe ich mir das selbst oder wie funktioniert die Logistik sozusagen?

>> Mark Rüter: Wir haben hier in Osnabrück ein großes Lager, wo wir unsere Kernprodukte natürlich vorrätig haben. Bedeutet also, du kriegst den Kaffee, du kriegst die Becher, kriegst den Sirup, kriegst halt die Kännchen, alles was du so brauchst für deinen Einsatz, kriegst du halt bei uns zentral. Die Milch kaufst du natürlich vor Ort entsprechend ein, weil das macht keinen Sinn, dass wir Milch einkaufen, hier lagern und die Milch teuer versenden, weil wir natürlich auch so ein bisschen diesen Nachhaltigkeitsgedanken haben. Also diese Produkte, diese Verbrauchsprodukte kannst du dann in der Region dementsprechend kaufen. Es gibt ja unterschiedliche Lieferanten, die dir auch die Ware nach Hause bringen, wenn du ein kleines Lager hast. Du kannst aber auch in die Metro in Großmärkte fahren und dich da dann eindecken mit den Produkten. Aber wie gesagt, die Kernprodukte, Kaffee, Becher, Sirups, heiße Schokolade, die bekommst du bei uns. Dafür haben wir einen schönen Franchisenehmer Shop, sage ich mal so, wo die Partner bei uns halt bestellen und dementsprechend dann auch innerhalb von drei, vier Tagen dann die Ware nach Hause bekommen, weil es macht keinen Sinn, also wenn wir immer automatisiert dir die Produkte zuschicken, wir können ja gar nicht einschätzen, wie viel brauchst du eigentlich und hast du vielleicht eine große Eventkette, vielleicht ist eine Woche lang eine Messe, wo du am Ende das Dreifache brauchst an Bohnen, die du sonst gebraucht hast in der Vergangenheit, weil du vielleicht die letzten vier Wochen im Urlaub warst und wir schicken dir am Ende dann 80 Kilo Kaffee zu und du sagst, Mensch Mark, seid ihr bekloppt? Wo soll ich denn mit 80 Kilo Kaffee hier? Von daher machst du das selber, du planst für dich selber und das ist so ein bisschen auch das Unternehmertum, was du hast, dass du halt guckst, okay, was hast du in der Zukunft in den nächsten drei, vier Wochen eigentlich für Catering, für Veranstaltungen, wie viel brauchst du da am Ende ungefähr? Und dementsprechend kannst du dann auch die Bestellung bei uns im Shop dann positionieren.

>> Klaus: Ist das jetzt irgendwie eine große logistische Herausforderung oder bestelle ich da einmal pro Monat, bekomme dann, und man merkt wieder, ich habe keine Ahnung von dem Geschäft, bekomme dann einmal zig Kilo in einer großen Kiste, die ich bei mir im Vorzimmer oder in der Küche lagere und dann bestücke ich damit mein Coffee-Bike oder ist das derart aufwendig, dass da jeden dritten Tag eine Lieferung kommt? Ich muss mich darum kümmern, ist jemand zu Hause, kann das jemand entgegennehmen? Ist das alles der große Oberkinn oder komplett einfach?

>> Mark Rüter: Überhaupt nicht. Das ist wirklich komplett einfach. Je nachdem, wie du dein Bike betreibst, wie viele Einsätze du hast, wie oft du unterwegs bist, brauchst du eine gewisse Anzahl von Produkten. Aber wir haben ja jetzt nicht, dass du 10 Paletten lagern musst und dir eine große Halle anmietest. Das machst du vielleicht, wenn du dann irgendwie 2, 3, 4 Bikes hast und jeden Tag mit unterwegs bist und ein bisschen deine eigene Logistik aufbaust. Aber in der Regel bestellen die Partner so ein zweimal bei uns im Monat ihre Produkte. Wenn du jetzt überlegst, Karton mit Bechern, da sind jetzt 500 oder 1000 Becher drin, die reichen ja auch ein paar Einsätze und von daher brauchst du jetzt kein großes Lager. Die meisten Partner haben bei uns auch kein Lager. Die lagern das in der Garage oder tatsächlich unten im Keller ein und bestellen dann auch lieber mal wieder frisch. Das heißt also, der Kaffee bei uns ist Bio Qualität, die haben in der Regel mal ein Jahr Haltbarkeit des Kaffees. Also um deine Frage noch mal zu beantworten, Klaus, du brauchst kein Studium im Bereich Supply Chain Management, keine große Lagerhalle und keine Spedition am Ende, um das Ganze zu organisieren, sondern es ist wirklich, wirklich auch für den kleinen Franchisenehmer mit einem Bike ausgelegt, dass er sehr, sehr gut seine Produkte dementsprechend lagern kann und seinen Einsatz mit dem Coffee-Bike betreiben kann.

>> Klaus: 500 bis 1000 Becher Einheiten, die ihr mir liefert. Jetzt weiß ich, dass diese Frage natürlich unfassbar schwer zu beantworten ist, aber wie lange komme ich mit meinen 500 bis 1000 Kaffeebechern durch oder anders? Oder anders und ganz konkret gefragt, wie viele Kaffee verkaufe ich denn so am Tag oder in der Stunde?

>> Mark Rüter: Da sagst du natürlich was. Das ist eine schwierige Frage, die ich dir vielleicht beantworten kann. Also mit 500 bis 1000 Bechern kommst du ungefähr 500 bis 1000 Kaffeespezialitäten bei. Das ist schon mal eine einfache Erklärung dann dazu. Aber wir sagen, dass du in der Regel pro Einsatz, also das Coffee-Bike ist dafür ausgelegt, dass du so zwischen 50 und 60 Kaffeespezialitäten die Stunde mit einer Person machen kannst und bis zu 100  bis 110 Kaffeespezialitäten mit zwei Baristi am Bike tatsächlich schaffst. Und das brauchst du tatsächlich dann auch, wenn du zum Beispiel auf Messen bist oder auf großen Events bist, wo du halt regelmäßig eine Schlange hast, hast du dann entsprechend den Durchlauf. Du kommst aber auch natürlich, wenn du auf normalen Standorten bist, bist du so bei 20 30 Getränken pro Stunde. Dementsprechend brauchst du also dann auch pro Stunde dreißig Becher in unterschiedlichen Größen, ob es jetzt ein kleiner Espresso ist oder zum Beispiel ein Cappuccino in M oder ein großes Getränk, auch unterschiedliche Größen entsprechend. Viele Kunden, teilweise so an festen Standorten, haben am Ende auch ihre eigene Tasse. Das heißt, wir haben zum Beispiel auch ein Mehrwegsystem und auch ein Pfandsystem, was wir tatsächlich mit anbieten. Das heißt also, wenn du in so einem Krankenhaus bist und dann kommt die Schwester Inge, die hat ihren eigenen Kaffeebecher dabei und dann wird so ein Kaffee dann noch mal in dem Becher von der Schwester Inge gemacht und da brauchst du keinen neuen Becher.

>> Klaus: Jetzt versuche ich eine meiner berühmten Milchmädchenrechnungen anzustellen und sage, ihr verkauft, nachdem du die Zahl in den Raum geworfen hast, 20 Spezialitäten pro Stunde. Wenn ich also jetzt im Idealfall an einem Freitagnachmittag, an einem Samstag fünf Stunden tatsächlich aktiv und ausgelastet bin, damit es einfach zu rechnen ist. 100 Kaffeespezialitäten, ich rechne das jetzt mal wieder ins blaue mit 4 vielleicht 4,50. Ich greife eher höher, sagen wir 4,50 brutto, der Einfachheit halber 4 netto mache ich also an seinem Nachmittag 400 Euro Umsatz, jetzt so ganz simpel gerechnet mal 2 sind 800 Euro. Das mache ich an vier Wochenenden, mache ich also Umsatz mit einem gemütlichen Nebenjob. Davon abzuziehen sind jetzt allenfalls Miete für meinen Standort, wenn ich mir das jetzt mit dem eingangs erwähnten Blumenladen oder dem Einkaufszentrum teilen muss. Ich habe das Verbrauchsmaterial, sprich die Kaffeebohnen, das Gas, bisschen Wasser, blablabla, ich habe ein bisschen Franchise Fee für euch und ich habe die Miete bzw. die Abschreibung für das Coffee-Bike. Daraus müsste man eigentlich einen recht einfachen Business Case rechnen können, der am Ende mehr oder weniger profitabel ist, nämlich davon abhängig, erstens, wie viel Miete zahle ich für meinen Standort und zweitens, wie viele Stunden stehe ich denn tatsächlich und drittens schaffe ich es durchgehend 20 Getränke /Spezialitäten pro Stunde zu verkaufen. Grobe Milchmädchenrichtung, Rechnung in die richtige Richtung?

>> Mark Rüter: Kann man so sagen, wenn du von einem festen Standort ausgehst, ich habe es ja eingangs erwähnt, dass viele einen regelmäßigen Standort haben, aber natürlich auch extrem viele im Catering und so einem Eventbereich unterwegs sind. Das heißt von diesem, wie du gerade sagtest, Umsatz, den man vielleicht im Monat macht, wenn man zwei Nachmittage dann an einem Standort steht. Wenn du ein Event hast am Wochenende über zwei Tage, Samstag und Sonntag, dann hast du tatsächlich den gleichen Umsatz auch an zwei Tagen schon mal eingespielt und bist nur zwei Tage dann unterwegs. Wenn du vier Hochzeitscaterings im Monat hast, an jeweils einem Nachmittag, hast du am Ende den gleichen Umsatz, den du jetzt in acht Einsatztagen regelmäßig am Nachmittag machst. Also von daher ist es wirklich ein Mix aus dem, was du gerade sagtest, dem regelmäßigen Verkauf zusätzlich mit dem Catering und mit dem Eventgeschäft. Denn bei den Caterings, das haben wir eingangs ja auch schon mal besprochen, du wirst halt fürs Catering gebucht, egal wie viele Kaffeespezialitäten du am Ende machst, wenn der Kunde sich eine Flatrate bei uns bucht. Das heißt also, du bist dann in der Flatrate Branche, bist du dann halt drin und hast dann deinen Umsatz fest, auch wenn du teilweise nur 20 oder 30 Kaffeespezialitäten in den 3 Stunden beim Catering als Beispiel machst. Und dann hast du natürlich einen ganz anderen Umsatz pro Stunde, den du dann generierst. Das ist am Ende das Spannende, dass du diesen Mix hast aus den drei Einsatzmöglichkeiten und Umsatzquellen, die sie im klassischen Bereich des Coffee-Bike Betriebs haben.

>> Klaus: Ich vergesse tatsächlich immer dieses B2B Segment, also danke, dass du noch mal darauf hingewiesen hast. Kann man da so pauschal sagen, was zahlt denn der Brautvater für so ein Coffee-Bike, wenn er das seiner Tochter zur Hochzeit hinstellen will? Gibt es da eine Richtlinie?

>> Mark Rüter: Wir haben unser Standard Catering, das sind drei Stunden mit An- und Abfahrt und das Komplettpaket, da zahlt der Brautvater zahlt 700 Euro oder 690 Euro brutto für dieses 3 Stunden Catering. Und das ist tatsächlich im B2C Bereich, wo wir viele, viele, viele Brautpaare glücklich gemacht haben, als Beispiel. Eine ganz andere Hausnummer ist es natürlich im B2B Bereich. Also da ist es in der Regel so, dass wenn Messen sind, die Messen werden dann über drei Tage als Beispiel das Bike für acht bis zehn Stunden am Tag gebucht. Wir haben im B2B Bereich Tagesveranstaltungen, die in der Regel so sechs, sieben Stunden sind und da hast du dann einen garantierten Umsatz am Ende von 1200 bis 1500, die dann fällig sind. Das heißt also, diese 3200€ Umsatz, die du gerade mühevoll ausgerechnet hast auf den Monat im freien Verkauf kannst du relativ einfach auch mit Caterings bei uns verdienen, ohne großartig zweimal die Woche oder dreimal die Woche unterwegs zu sein.

>> Klaus: Jetzt kann ich mir danke für diese Zahlen, anhand dieser sehr konkreten Zahlen ja relativ einfach ausrechnen, dass es sogar ein super Geschäft ist, wenn ich da tatsächlich jemanden anstelle oder sogar zwei Personen anstelle. Einfache Rechnung, 1000 Euro du sagst sechs Stunden, eine Stunde hin, eine Stunde zurück, sagen wir acht Stunden. Für wie hoch ist denn der Wareneinsatz? Ich habe ja schon den einen oder anderen Gastronomie-Podcast hier führen dürfen. Und habe also gelernt, dass man so ganz grob, natürlich mit riesigen Auf und Ab, aber man sagt so ganz grob in der Gastronomie grob ein Drittel Wareneinsatz, wobei es bei Getränken tendenziell weniger ist. Jetzt werdet ihr sehr hochwertigen Kaffee haben. Liege ich mit meinem Drittel richtig, ist es deutlich weniger, ist es deutlich mehr?

>> Mark Rüter: Also tatsächlich ist es so, dass du wirklich einen Rohertrag hast und ich sage bewusst Rohertrag, wo schon die Franchisegebühren schon mit drin sind von über 70 Prozent. Das heißt, in den 30 Prozent Kosten ist die Mehrwertsteuer schon drin, da ist der Bechereinsatz drin, da ist Zucker drin, Milch drin, die Nebenprodukte, der Kaffee ist drin und am Ende auch dann die Franchisegebühr, sodass du dann wirklich bei 70 Prozent Rohertrag dann bist. Und der weitere Vorteil bei uns ist ja, dass du keinen festen Store am Ende an Miete hast, wo du drei, vier, fünftausend Euro Miete hast plus Nebenkosten, sondern du hast das Coffee-Bike, was super flexibel ist, wo du keine großartigen Fixkosten hast. Das heißt, diese 70 Prozent, die dir am Ende überbleiben als Rohertrag nach allen Dritten, die hast du dann am Ende zur Verfügung, Klar für die Miete des Bikes, aber da sprechen wir am Ende zwischen 330 und 380, 389€ für einen Monat, die hast du dadurch relativ schnell wieder kompensiert.

>> Klaus: Welche Eingangsinvestments habe ich? 70 Prozent Rohertrag klingen jetzt ja sehr, sehr verlockend, aber ich werde ja zu Beginn wahrscheinlich, stelle ich jetzt mal in den Raum, ein bisschen Geld in die Hand nehmen müssen. Allerdings, wie ich soeben gelernt habe, nicht für das Bike, denn das miete ich richtig.


>> Mark Rüter: Richtig, also wir sprechen bei uns von einer Erstinvestition, die du tätigen musst, die unter 10.000€ ist und in diesen unter 10.000€, das ist die Eintrittsgebühr mit drin, das ist die Schulung mit drin, da hast du schon die Erstbestellung und die Erstausstattung und dann bist du tatsächlich knapp unter 10.000€, was du halt brauchst, um auch dann direkt durchzustarten. Also recht recht gering, wenn man das mal so sagen kann, im Vergleich zu vielen anderen Konzepten, wo du jetzt nicht unbedingt 100.000€ in einen Ladenausbau stecken musst oder in großartige Maschinen kaufen musst, sondern du hast diese erste Investition, die wirklich überschaubar ist und dann mietest du das Bike bei uns für vier Jahre entsprechend was ich gerade gesagt habe mit 329 und 389, je nachdem ob du jetzt ein normales Bike oder ein E Bike haben möchtest als monatliche Kosten.

>> Klaus: Verpflichte ich mich, abgesehen von dieser Miete zu irgendwas. Also als Beispiel, ich sage, das ist jetzt großartig, aber ich bin der Schönwettertyp, ich möchte das nur von April bis September machen, weil ich dann auf mein nicht vorhandenes Segelboot steige und im Winter gerne durch die Karibik segle, wenn ich denn Segler wäre und dann komme ich im April wieder zurück und mache körperliche Ertüchtigung am nicht elektrisierten Coffee-Bike. Denkbar oder sagt ihr nö, es gibt Mindestumsatz, weil ihr wollt ja, dass Coffee-Bike entsprechend ausgelastet ist, ihr wollt das Coffee-Bike entsprechend bekannt wird. Wozu verpflichte ich mich?

>> Mark Rüter: Also wir haben tatsächlich einen kleinen Mindestumsatz, den du pro Monat hast. Das sind aber 200€die wir da ansetzen, also passend auch zur geringen Eintrittsgebühr und zu der geringen Miete am Ende auch ein kleiner Mindestbetrag. Dieser Mindestbetrag von 200€ entspricht 800 Shots. Das heißt unsere Franchisegebühr, die wir haben, vielleicht auch das noch mal wichtig zur Erklärung, unsere Franchise Gebühr richtet sich am Ende nach Mahlvorgängen. Das heißt also, wir haben eine reine Franchise Gebühr nur für Kaffeespezialitäten. Das bedeutet, wenn du am Bike Tee verkaufst, wenn du Fritz Cola verkaufst, wenn du Cookies verkaufst, Muffins verkaufst, heiße Schokolade, Chai Latte, dann ist das alles Franchise gebührenfrei. Das heißt also nicht umsatzbasieren, sondern wir haben eine fixe Franchise Fee rein auf die Mahlvorgänge, die du bei uns am Bike machst. Das heißt also auch da noch mal zur Verdeutlichung, wenn du ein Cappuccino verkaufst, wie du es eben richtig gesagt hast, für 4 oder 4,50 hast, dann noch ein Wasser dabei und noch einen Tee dabei hast, vielleicht einen Bonus mit 15 zahlst, aber die Franchisegebühr nur auf den Cappuccino, den du für 4,50 Euro oder 4,10 am Ende dann hergestellt hast. Und dann, wenn da ein Kaffeeshot drin ist, dann sind das 25 Cent Franchisegebühr für diesen Cappuccino, die du bezahlst und alles andere ist Franchise gebührenfrei. Also auch da nochmal ein sehr, sehr faires System. Und wir haben tatsächlich viele Partner, die sagen, diese 200 oder diese 800 Shots, das ist mir am Ende egal. Ich bin der Klaus, verdiene mein Geld von April bis Oktober und verdiene so viel Geld und mache so viel Umsatz, dass ich mir bewusst sage, die letzten drei, vier Monate des Jahres mache ich halt nichts mehr, weil ich habe mein Umsatz und mein Auskommen und so weiter schon in den letzten Monaten in der Hauptsaison dementsprechend finanziert.

>> Klaus: Wobei man jetzt fairerweise dazu sagen muss, dass ich die Produktspezialitäten bei euch kaufen muss und ihr werdet klarerweise auch daran Geld verdienen. Denn ich habe im Rahmen der Recherchen auf eurer Website gesehen, ihr veröffentlicht eine Zahl, nämlich dass in den ersten zehn Jahren 40 Millionen Kaffeespezialitäten verkauft habt. Wenn ich jetzt diese 40 Millionen mal 25 Cent rechne, dann klingt das natürlich auch zunächst mal nach einer irren Summe. Wenn ich die aber dann durch zehn Jahre dividiere, ist das vergleichsweise wenig. Vor allen Dingen, wenn ich bedenke, dass ich eine Franchisezentrale mit echten Menschen, mit Mitarbeitern, mit Aufbau, mit Entwicklung für das Coffee-Bike und und und habt, dann könnt ihr von 40 Millionen mal 25 Cent das nicht 10 Jahre lang durchfüttern. Also ihr müsst sehr wohl an den Produkten verdienen und das ist auch euer gutes Recht. Wenn ich jetzt auf die Idee komme, doch die Schwarzwälder Kirschtorte in Wien verkaufen zu wollen, darf ich dann das? Oder sagt nö, wir haben unsere Produktstandards, es gibt nur von euch freigegebene Produkte.

>> Mark Rüter: Also grundsätzlich ist es ja auch noch eine Rechtsfrage, wenn du sagst, du möchtest ganz gerne die Schwarzwälder-Kirsch Latte Torte selber von deiner Schwiegermutter backen lassen und die am Bike verkaufen, darf man das in der Regel nicht, weil auch da musst du Regularien einhalten. Du brauchst eine Gastronomie, du brauchst eine Küche, du brauchst entsprechende Genehmigungsverfahren und so weiter. Du kannst nicht einfach in deiner eigenen Küche eine Torte backen und die dann am Ende verkaufen, weil sonst kommt das Ordnungsamt und dementsprechend hast du dann andere Probleme. Ja, tatsächlich. Aber grundsätzlich ist es so, also wenn es zum Beispiel Spezialitäten sind, die in der Region sind, also wir sind nicht so starr, dass wir sagen, du darfst das halt gar nicht machen, sondern du musst es halt immer bei uns genehmigen lassen. In der Regel kriegen wir dann halt eine Anfrage, dass der Partner keine regionale, keine Croissants verkaufen möchte, die von einem Bäcker hergestellt werden und dass die Besonderheit für die Region ist. Dann spricht der Partner uns an, schickt uns in der Regel auch für die Zentrale mal Exemplare zu, weil müssen natürlich alle Mitarbeiter bei uns probieren und jawohl, das passt zu uns, das ist qualitativ hochwertig, das funktioniert und dann erteilen wir für solche Regionen auch besondere Freigaben, auch dass der Partner das dementsprechend nutzen kann. Und das ist auch, wie gesagt, der Vorteil am Ende für so ein partnerschaftliches System, was wir sind, dass wir solche Sachen dann auch genehmigen. Es sei denn, es sind wirklich so Sachen, also wir hatten mal einen Franchisenehmer, der wollte ganz gerne Windeln verkaufen hinterm Bike, weil er sagte, ich bin am öffentlichen Standort und ich habe viele Mütter und Kinder hier, die auf dem Spielplatz sind und da brauche ich halt regelmäßig mal Windeln oder werde gefragt, ob ich auch Windeln verkaufen würde. Bei solchen Sachen/Zusatzprodukten sagen wir natürlich, nee, das passt jetzt nicht zum Coffee-Bike, das geht leider, leider, leider nicht. Aber solche Anfragen sind dann auch eher seltener tatsächlich

>> Klaus: Werbung, es war wirklich nicht abgesprochen, aber Mark hat Windeln gesagt. Wer verhindern will, dass man im Alter wegen Inkontinenz Windeln tragen muss, der kann vorsorgen. Gesundheitsvorsorge, Prävention und Longevity ist ein Milliarden. Wenn auch du in diesen Markt einsteigen und davon profitieren willst, dann sende mir ein Mail an klaus@goldgrube.de. Werbung Ende.

>> Klaus: Nehmen wir jetzt mal an, ich bin also total motiviert, starte das Klaus Coffee-Bike, komme dann im September wie geplant auf mein Segelboot in der Karibik und stelle fest, die Karibik ist ach so großartig, ich möchte da jetzt bleiben. Dann ist es in eurem Fall ja auch kein großer Beinbruch, denn theoretisch zahle ich dann die nächsten drei Jahre mein Leasing für das Bike und bezahle diese Mindestgebühr, nenne ich es jetzt mal, von 800 Bechern zu je 25 Cent. Das heißt ja, ich habe einen gewissen finanziellen Einsatz, aber viel mehr passiert ja nicht, weil ich im Gegensatz zu anderen Konzepten keine horrende Miete für einen Standort habe. Ich habe keine riesigen Personalkosten, weil ich bis jetzt ja alles selbst gemacht habe. Also theoretisch könnte ich ganz risikolos auch wieder aussteigen.

>> Mark Rüter: Das könntest du tatsächlich machen nach vier Jahren. Und da kann ich dir noch was zu erzählen, Klaus. Und zwar glaube ich oder bin davon überzeugt, dass wir das einzige System sind, was tatsächlich gerade eine Art Franchise auf Probe anbietet. Das gibt es, glaube ich, so noch nicht, weil oft verpflichtest du dich halt ja für fünf Jahre, für zehn Jahre und wir bieten tatsächlich an, dass du nach einem Jahr die Möglichkeit hast, eine Exit Option zu ziehen. Und zu sagen, Mark, es war wunderschön, wie du gerade sagtest, ich möchte aber jetzt doch in der Karibik bleiben, weil ich mir jetzt in der Karibik eine Beachbar aufbaue und einfach meinen Lebensabend hier verbringen möchte. Dann kannst du dich, wenn du dich beim French Vertrag dafür entschieden hast, kannst du tatsächlich nach einem Jahr sagen: Ich möchte aus dem Vertrag raus, ich zahle eine Einmalige Fee von 990, das ist so unser Exit Fee, die wir haben. Und dann bist du tatsächlich aus dem Vertrag dann raus, bringst das Bike zurück und kannst dann deinen Lebensabend in der Karibik weiterhin verbringen. Und das ist, glaube ich, ein absoluter Mehrwert, einfach mal so ein Franchise System zu testen, wenn man sich nicht sicher ist, ob das das Richtige für einen ist, dann so Franchise auf Probe am Ende zu wählen und dann dir die Option offen zu halten, obwohl ich davon überzeugt bin, dass du am Ende, wenn du mit Coffee-Bike gestartet bist, dass du die vier Jahre auch auf jeden Fall durchziehen möchtest und weiterhin Coffee-Biker sein möchtest.

>> Klaus: Genehmigung, was wir vorhin ein bisschen unter den Tisch fallen haben lassen. Was brauche ich denn an behördlichen Genehmigungen, um das grundsätzlich machen zu dürfen? Muss ich ausgebildeter Koch/Kellner sein oder ist das ein Gewerbe, das jeder ausüben darf? Weil Kaffee zubereiten, nehme ich mal an, natürlich die große Rocket Science, aber nicht behördlich reguliert ist.

>> Mark Rüter: Nein, richtig. Also du brauchst ein Reisegewerbe, das ist bei uns in Deutschland halt dann die Grundvoraussetzung. Das musst du halt beantragen, aber das stellt ja auch jede Gemeinde am Ende dann auch aus. Das ist wie ein Nebenerwerb auf selbstständiger Basis. Und mit diesem Reisegewerbe kannst du halt auch mit dem Coffee-Bike dann unterwegs sein. Brauchst natürlich auch einen Führerschein am Ende, um das Bike oder nicht das Bike zu von A nach B zu bewegen, sondern natürlich auch dein Anhänger oder dein Sprinter, je nachdem wie du unterwegs bist. Das brauchst du natürlich dann auch. Aber ansonsten kannst du tatsächlich relativ einfach auch dich bei uns selbstständig machen und entsprechend in der Region mit dem Coffee-Bike unterwegs sein.

>> Klaus: Wenn wir denn jetzt den Gedanken weiter oder vielleicht sogar zu Ende spinnen. Ich habe also jetzt nebenberuflich begonnen, finde das ganz großartig, habe ganz, ganz viele Brautpaare gemeinsam glücklich gemacht mit Kaffee selbstverständlich und entwickle mich immer weiter, organisiere mein zweites Bike, organisiere mein drittes Bike, wachse also zum echten Unternehmer an. Reihe ich mich dann in eine Reihe von erfolgreichen Multi Franchisenehmen bei euch ein oder ist der Franchisenehmer bei euch – Ihr habt ja insgesamt 250 Bikes – doch eher der Einzelkämpfer. Wohin entwickelt sich’s?

>> Mark Rüter: Es entwickelt sich tatsächlich in dem Bereich, dass wir viele, viele Franchisenehmer mit mehreren Bikes haben. Das heißt, ungefähr 30 Prozent unserer Franchisenehmer haben bereits ein zweites Bike oder beabsichtigen jetzt auch in naher Zukunft ein zweites Bike zu nehmen. Und tatsächlich die anderen 70 Prozent sind halt diese Einzelkämpfer, die sagen ich mache das nebenbei, das reicht mir so in Teilzeit, gesundes und gutes Zubrot zu haben und nicht voll in diesen Bereich reinzuwinden.

>> Klaus: Abschließend nach 15 Jahren Coffee-Bike, wohin geht denn die Reise? Auch da wieder eine Vermutung meinerseits gar nirgendwo so großartig hin, weil das Bike ist eine fantastische Idee. Kaffee trinkt man seit hunderten von Jahren, das wird man weiterhin auch tun. Menschen werden weiterhin in Einkaufsstraßen bei Veranstaltungen sein, werden heiraten, gehen zu irgendwelchen Produktpräsentationen. In Wahrheit ist euer Geschäftsmodell ein sicheres, sich nicht veränderndes, oder?

>> Mark Rüter: Ganz genau. Also der Kaffeemarkt, der wächst und auch die Bereitschaft, am Ende Geld oder gutes Geld für guten Kaffee auszugeben und so ein bisschen sich auch bewusster diesem Kaffee zu widmen. Die Bereitschaft dahingehend wächst auch. Klar können wir noch international weiter wachsen. Wir haben eine Tochtergesellschaft in UK, wir haben Masterpartner zum Beispiel in Rumänien. Wir haben noch viel Potenzial auch in Europa, dass man da so das Wachstum dann generiert, indem man halt auch sich geografisch ausweitet. Aber am Ende hast du es genau richtig gesammelt. Also wir sind eigentlich gesettelt. Wir haben natürlich noch Potenzial auf 50 bis 100 Bikes mehr, auch in Deutschland tatsächlich, weil der Bedarf und die Nachfrage da sind. Das Bike ist cooles Produkt, kannst damit am Ende auch gutes Geld verdienen. Du kannst es überall flexibel einsetzen. Also das Konzept, da hat sich der Gründer schon viele, viele gute Gedanken gemacht, weil das Konzept ist wirklich rund, am Markt etabliert und am Ende auch bestätigt das am Ende unsere Markenbekanntheit entsprechend auch.

>> Klaus: Siehst du ein Risiko, dass ein Mitbewerber auftaucht und mit Mitbewerber meine ich jetzt weniger, dass jemand Coffee-Bike 2 macht. Das wäre ja, das wäre naheliegend, allerdings ein bisschen schwierig, weil ihr das entsprechende Standing habt und es euch ewig gibt. aber dass jemand, der, und ich denke jetzt an die Beef Buffs, das zum Beispiel, auch wenn das jetzt ein nicht passender Anbieter ist, aber der steht jetzt ja schon mit seinen Burgern auf diversen Veranstaltungen, der könnte ja eigentlich auch einfach einen kleinen Anhänger daneben stellen und auch Kaffee verkaufen. Siehst du da Mitbewerber, die auf euch zukommen oder ist das so eine Nische, die ganz bewusst nischig bleibt und bewusst spitz positioniert ist?

>> Mark Rüter: Ne, also ganz ehrlich, also es gibt natürlich immer mal regionale Anbieter, die schauen, dass sie halt Coffee-Bike nachmachen möchten oder dass sie halt eine Ape aufbauen oder es gibt ja auch Franchise Systeme, die aus ihrem Auto heraus mit einer Kaffeemaschine hinten Kaffee verkaufen. Das sind alles, ich würde sagen, keine richtigen Konkurrenten, weil sie sich einfach auf einem anderen Weg bewegen. Und tatsächlich haben wir einfach dieses Alleinstellungsmerkmal mit unserer Coffee-Bike Marke, mit unserem Coffee-Bike System. Ich glaube, dass es da in Zukunft keinen gibt, der irgendwie an uns rankommen kann oder der probieren kann, uns irgendwie abzulösen oder was anderes aufzusetzen. Weil am Ende, wenn du eine Ape hast, kannst du halt einfach nicht überall mit rein. Du kannst teilweise auf Messen nicht unbedingt rein, hast bestimmte Voraussetzungen und Auflagen, die du dann haben musst. Und am Ende sind wir einfach mit Coffee-Bike so gut ausgestattet und haben auch so viel investiert in dieses Coffee-Bike, in die Entwicklung des Systems, ob es jetzt mit der Wasserzufuhr, mit dem Waschbecken, mit dem Dach, mit den TÜV zertifizierten Themen, die wir da drin haben. Es ist schon ein hohes Investment oder hohe Investitionen, die wir in diese Entwicklung des ganzen Systems gesteckt haben, was ich glaube, dass nicht viele bereit sind, diese Investition zu tätigen und am Ende einen Konkurrenzbetrieb aufzubauen tatsächlich. Deswegen glaube ich einfach daran, dass wir mit Coffee-Bike, ich glaube daran, bin der festen Überzeugung, dass wir weiterhin dieses Alleinstellungsmerkmal haben und mit Coffee-Bike eine gute und eine feste Marke auf dem Markt haben, die am Ende auch so wahrgenommen wird und gar nicht die Möglichkeit bietet, in die Konkurrenz Unternehmen im Bereich zuzulassen.

>> Klaus: Und andersrum, dass ihr euer Sortiment verbreitet, dass ihr, das wird jetzt natürlich ein bisschen regionsabhängig sein, aber dass ihr sagt, ihr verkauft im Winter zusätzlich noch Reibekuchen oder Pfannkuchen oder was auch immer. Und damit meine ich jetzt nicht direkt am Coffee-Bike, sondern mit einem zweiten Fahrzeug, wie das auch immer aussieht, ein Zusatzangebot. Denn wie ich jetzt gelernt habe, ist ja ein relativ großer Teil die Kundenakquise, dass ich mal meinen B2B Kunden habe, dass ich mal meinen Standplatz am Markt habe, dass ich mal auf diesem Flohmarkt etabliert bin, da wäre es doch naheliegend, ein zweites Fahrzeug daneben zu stellen.

>> Mark Rüter: Wir haben tatsächlich in der Vergangenheit ein zweites Bike tatsächlich aufgebracht und aufgebaut und ein Franchise System versucht noch ergänzend zu etablieren und zwar das Waffle-Bike in dem wir tatsächlich das gleiche Bike nur mit Waffeln entwickelt haben und auf den Markt gebracht haben und haben aber relativ schnell festgestellt, dass wenn du den Vergleich hast zwischen einem Coffee-Bike und einem Waffle-Bike, dass jeder Franchisenehmer am Ende gesagt hat, nein, ich gehe in diesen Bereich lieber Kaffee, weil Kaffee wird immer getrunken und Waffeln ist eher ein spezieller Bereich in der Nische, wo du gar nicht diese Umsätze am Ende tätigen kannst und auch die Masse an Umsätze tätigen kannst, wie mit einem Coffee-Bike als Beispiel. Und deswegen haben wir, wir hatten 5, 6 Franchisenehmer, die auch in unserem System beides betrieben haben. Aber am Ende war das Waffle-Bike immer nur ein Randprodukt und ein Randumsatzbereiter, der dann aber jetzt nicht sich am Markt etabliert hat und auch der Franchisenehmer gesagt hat, ne, ich fokussiere mich auf mein Coffee-Bike, ich habe da am Ende auch keinen Abfall oder keine Verschwendung. Das heißt, wir haben ja diese Grind on Demand Mühle, wo du am Ende dann den Kaffee ziehst und wenn du dann keinen Kaffee ziehst mehr, dann baust du halt ab und fährst nach Hause. Und bei so einem Waffelbike hast du am Ende noch Waffelteig über, du hast noch Produkte, du hast Bananen, du hast frische Zutaten da, die du halt einfach am nächsten Tag nicht mehr nutzen kannst. Und dementsprechend hast du halt viele Kosten auch, die du halt mit einbauen musst, die du organischen Umsatz wieder umwandeln kannst. Und deswegen haben wir uns tatsächlich dazu entschieden, wir fokussieren uns auf das Coffee-Bike, wir haben so viel Potenzial noch mit dem Coffee-Bike, wir können auch so viel wachsen, auch im Bereich der Catering, des Event Geschäftes, auch in Kooperation mit festen Standorten, dass wir sagen, wir fokussieren uns auf unser Coffee-Bike, wir bauen dieses Modell weiter aus und bauen kein zweites System daneben an, als Ergänzung mit, wie du sagtest, Reibekuchen oder halt Waffeln oder Bratwurst oder Crepes oder was es da auch gibt, sondern nein, wir bleiben bei unserem Kerngeschäft und das ist das Kaffeemachen, unsere Barista Qualität, unser Handwerk, was wir haben und das werden wir weiterhin ausbauen.

>> Klaus: Lieber Mark, vielen, vielen Dank für diese tiefen Einblicke in die Welt des mobilen Cafés, der ja, wie ich jetzt gelernt habe, gar nicht so mobil ist, sondern oftmals an festen Standorten und der vor allen Dingen viel mehr vom B2B lebt, als man das auf den ersten Blick sieht. Hat Spaß gemacht. Vielen Dank, Dito.

>> Mark Rüter: Danke dir Klaus, für die Möglichkeit. Hat mir auch Spaß gemacht. Top.

>> Klaus: Wer jetzt im wahrsten Sinn des Wortes auf den Geschmack gekommen ist und darüber nachdenkt, selbst ein Coffee-Bike betreiben zu wollen, der findet sämtliche Kontaktdaten von Mark in den Show Notes und auf meiner Website und jetzt in gewohnter Weise zu Bierdeckelkalkulation: Coffee-Bike ist ein bestechend einfaches System. Man least das Bike zu einem überschaubaren Betrag und verkauft mehr oder weniger viel Kaffee. Ob und wie sehr das Modell profitabel ist, hängt massiv zum einen vom persönlichen Einsatz und zum anderen vom Stellplatz.
Wer an nur zwei Tagen pro Woche am schlecht besuchten Flohmarkt steht und dafür auch noch eine irre Standgebühr an den Flohmarktbetreiber abdrückt, der wird mit seinem Coffee-Bike ganz sicher nicht glücklich. Doch das ist gleichzeitig das Geniale an diesem System. Wenn ein Standort nicht funktioniert, dann suche ich mir einfach den nächsten. Das ist bei anderen Konzepten nicht so, denn da habe ich in den Ladenumbau, den Ausbau, den Makler und vor allen Dingen einen extrem lang laufenden Mietvertrag verdammt viel Geld versenkt. Das Coffee-Bike nehme ich einfach mit. Wer also nicht einfach nur Kaffee ausschenken will, sondern auch gerne verkauft und damit meine ich nicht unmittelbar den Kaffee in Bechern, sondern nennen wir sie mal Großkunden akquirieren, für den kann so ein Coffee-Bike tatsächlich zur kleinen fahrenden Goldgrube werden. Eine Möglichkeit ist mal der richtige Standort. Wenn ich einen guten Platz an einer Touristenattraktion oder in einer Einkaufsstraße zu attraktiven, sprich bezahlbaren Konditionen bekomme, dann ist bereits dieses Modell ziemlich attraktiv. Ich bin selbst immer wieder erstaunt, wie lange die Schlange vor so einem Coffee-Bike in der Wiener Innenstadt ist. Aber klar, das ist auch so ein Touri Hotspot oder auch auf Messen werden mit Sicherheit unfassbare Umsätze erzielt. Allerdings wird man dort auch eine überdurchschnittliche Miete für den Standplatz bezahlen. Es sind daher viel zu viele Unbekannte, um eine allgemeingültige Bierdeckelkalkulation aufzustellen. Die von Mark erwähnte Größenordnung von ein paar tausend Euro Umsatz pro Monat bei lediglich zwei bis drei Tagen Arbeit pro Woche erscheint mir jedoch mehr als realistisch. Egal ob mit dem freien Verkauf, selbstverständlich am richtigen Standort oder bei Firmenveranstaltungen oder Hochzeiten oder idealerweise beides kombiniert. 20 Kaffee pro Stunde, mal sagen wir 4 Euro brutto, sind 80 Euro Umsatz pro Stunde brutto im Idealfall. Selbst wenn es nur die Hälfte ist, sagen wir 40 Euro und laut Mark 70 Prozent unter Berücksichtigung brutto vom netto davon übrig bleiben, dann sind das immerhin noch 28 Euro pro Stunde. Davon bezahle ich meine Mitarbeiter und mache pro Stunde immer noch einen kleinen Gewinn, obwohl ich selbst gar nicht dort stehe. Es gilt also den Standort zu finden, bei dem ich regelmäßig und bei jedem Wetter mehr als die 10 Kaffee pro Stunde verkaufen kann und der gleichzeitig nicht allzu viel Miete kostet. Auf einem Flohmarkt oder im Stadtpark werde ich deutlich mehr als 10 oder sogar 20 Kaffee pro Stunde verkaufen und dann schaut diese Rechnung ganz anders und sehr attraktiv aus. Parallel vermiete ich mich und mein Coffee-Bike pauschal bei Hochzeiten um 700€ für ein paar Stunden. Da kann ich dann auch meinen Mitarbeitern fast schon ein fürstliches Entgelt bezahlen und mache noch immer einen sensationellen Gewinn. Die Einstiegsgebühr und die Leasingrate erscheinen mir für das Gebotene auch mehr als fair, wenngleich man für die 10.000 Euro schon einige Kaffee verkaufen muss. Dennoch ist es alles in allem ein faires und gutes System. Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

Der Begriff „Closing Coaches“ hat in Deutschland in den letzten Jahren viel Aufmerksamkeit erlangt. Anbieter versprechen schnelle, einfache und hohe Einnahmen durch das Verkaufen von Dienstleistungen und Produkten via Telefon oder Video-Calls. Doch hält dieses Geschäftsmodell, was es verspricht?

Was steckt hinter dem Trend „Closing Coach“?

Im Kern geht es beim „Closing“ darum, Interessenten zu zahlenden Kunden zu machen – ein klassischer Vertriebsjob. Closer sollen durch gezielte Gesprächstechniken hohe Provisionen verdienen. Besonders attraktiv erscheinen Angebote, die versprechen, man könne ohne Vorkenntnisse oder mit einer kurzen Ausbildung sofort fünfstellige Monatsbeträge verdienen.

Leider entspricht diese Darstellung nur selten der Realität. Oft entsteht die Illusion, dass draußen hunderte Unternehmen verzweifelt auf frisch ausgebildete Closer warten und bereit sind, enorme Honorare zu zahlen. Die Wahrheit sieht meistens anders aus: Seriöse Firmen erwarten professionell ausgebildete Verkäufer mit tiefgehendem Verständnis von Produkt und Kunde, Erfahrung in Vertrieb und Beratung und fundierten kommunikativen Fähigkeiten.

Warum das Modell kritisch betrachtet werden sollte

Zweifelhaft wird es, wenn Closing Coaches gezielt mit unrealistischen Versprechen auf „schnelles Geld“ locken. In der Praxis gibt es kaum Unternehmen, die bereit sind, exorbitant hohe Provisionen für schlecht oder unzureichend ausgebildete Verkäufer zu bezahlen. Falls tatsächlich extrem hohe Provisionen fließen, könnte dies ein Warnzeichen sein. Es besteht die Gefahr, dass es sich dabei um Angebote handelt, bei denen die Endkunden nicht fair behandelt oder sogar leicht übervorteilt werden könnten.

Diese Problematik entsteht vor allem dann, wenn Closer unter enormem Verkaufsdruck stehen, um unrealistische Ziele zu erfüllen. Dadurch geraten Ethik und Seriosität schnell in den Hintergrund. Genau hier liegt der Knackpunkt: Seriöses Verkaufen bedeutet, dem Kunden echten Mehrwert zu liefern – nicht um jeden Preis einen schnellen Abschluss zu erzwingen.

Unsere Erfahrung: Ein Blick hinter die Kulissen

Wir sind selbst ein Unternehmen, das aktiv mit vielen Closing Coaches zusammenarbeitet und permanent nach guten Settern und Closern sucht. Daher stehen wir auf mehreren Partnerlisten von Closing Coaches und kennen den Markt genau von innen.

Wir haben mit hunderten Absolventen verschiedenster Closing-Ausbildungen gesprochen und können klar feststellen: Die Qualität der Ausbildungen variiert enorm. Einige Absolventen sind tatsächlich gut vorbereitet, während andere lediglich rudimentäre Kenntnisse besitzen, die kaum für professionelles Closing reichen.

Diese Erfahrungen zeigen uns deutlich, dass nicht jeder Coach hält, was er verspricht. Eine kritische und gründliche Prüfung vor der Entscheidung für eine Closing-Ausbildung ist unerlässlich, um nicht enttäuscht zu werden oder gar finanziell Schaden zu nehmen.

Unser Rat: Erst sprechen, dann investieren

Bevor du dich für eine teure Closing-Ausbildung entscheidest, sprich uns unbedingt an. Als erfahrene Insider können wir dir wertvolle Einblicke geben und dich beraten, worauf du unbedingt achten musst. Hast du bereits viel Geld investiert und fühlst dich nicht ausreichend vorbereitet oder gar betrogen? Dann zögere ebenfalls nicht, Kontakt mit uns aufzunehmen.

Sprich uns an, BEVOR Du Deine Ausbildung für teures Geld machst. Hast Du bereits eine teure Ausbildung absolviert und glaubst, dass Du zu viel bezahlt oder zu wenig bekommen hast? Schreib uns direkt an – wir helfen dir weiter!

folgt

Croissants als eigenständiges Gastro-Franchise? 
Wie viel Umsatz und wie viel Gewinn kann man mit Croissants erzielen? Wo liegen die besonderen Herausforderungen für unerfahrene Gastro-Neulinge?

Über all das, und noch viel mehr, erzählt uns Kay Wernerus von Madame Croissant.

00:00 Intro
06:41 Nur Croissants
09:31 Entstehungsgeschichte
21:08 Influencer Marketing
31:50 Umsätze, Kosten
38:44 Catering
44:54 Kosten eines Ladens
50:00 Bierdeckelkalkulation

Kay Wernerus
+49 170 7803764
kay.wernerus@madame-croissant.de 
www.madame-croissant.de

WERBUNG: Nahezu personallos mit einem seriösen Gesundheitskonzept auf wenigen Quadratmetern mit überschaubarem Startkapital erfolgreich werden? klaus@goldgrube-franchise.de

Transkript:
Kay Wernerus: Und auf einmal hat man einen Mietvertrag unterschrieben. Privat muss man dazu sagen. Auf fünf Jahre.

Klaus: Servus und herzlich willkommen zu Goldgruppe Franchise, dem unabhängigen und objektiven Podcast für alle, die Geschäftsmodelle von Franchise Systemen verstehen wollen. Apropos unabhängig. Es soll doch tatsächlich Podcasts geben, die von ihren Gästen Geld verlangen. Doch wird dann auch noch kritisch hinterfragt. Heute geht’s mal wieder um Gastronomie. Jedoch keine gewöhnliche Gastronomie und auch um keinen gewöhnlichen Gründer. Nachdem es sich um ein noch relativ junges Konzept handelt, hören wir heute auch die Entstehungsgeschichte von madame Croissant.

Kay Wernerus: Ich weiß noch, wie verrückt das Ganze für uns selbst auch war.

Klaus: Kay Wernerus, der wagemutige Gründer von Madame Croissant spricht sehr offen über Zahlen.

Kay Wernerus: Diese Person macht am Ende aus, ob du 10 %, 20 % oder 30% Gewinn von dem Umsatz, den du hast, mit nach Hause bringen. Auch Umsatz sind scheiße, wenn du Kosten hast.

Klaus: Aber auch über Dankbarkeit.

Kay Wernerus: wir haben ganz, ganz tolle Partnerinnen.

Klaus: Und es geht um Influenza Marketing.

Kay Wernerus: Eine Reichweite an 6 Millionen Zuschauern für diesen Tag.

Klaus: Beim Thema Millionen der rechtliche Hinweis. Sämtliche in diesem Podcast genannte Zahlen sind unverbindlich. Weder mein Gast, das franchise System oder ich können für die Richtigkeit und Vollständigkeit garantieren. Wie Kay ganz offen sagt, hängt der Erfolg nicht nur vom Standort, sondern vom eigenen Fleiß und Geschick ab. Bis zum Ende des Podcasts dranzubleiben zahlt sich aus, denn ganz am Ende fasse ich wie immer in einer Bierdeckel Kalkulation die wichtigsten Zahlen, Daten und Fakten so übersichtlich zusammen, dass sie sogar auf einen Bierdeckel passen würden.

Und bevor es losgeht noch eine kurze Werbung. Mit einem seriösen Konzept in der Gesundheitsbranche nahezu personallos und ohne lästige Kundenakquise gutes Geld verdienen. Schreib mir ein Mail an klaus@goldgrube-franchise.de Werbung Ende

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Servus lieber Kay Wernerus. Was genau macht madame croissant?

Kay Wernerus: Ja, hallo Klaus, vielen Dank für die Einleitung. Bei Madame Croissant gibt es die besten, herzhaften und süßen Croissants. Wir haben uns darauf spezialisiert und ja, bereiten jedes einzelne Croissants mit sehr viel Liebe und Hingabe selbst zu. Das gibt es zum einen. Und zum anderen haben wir einen hervorragenden Kaffee, ein Bohne, die wir extra für uns rösten lassen. Und ja, mittlerweile kommt da so das ein oder andere Heis und Kaltgetränk dazu und da sind wir ziemlich weit vorne im Trend. W würde ich mal behaupten, wie darf.

Klaus: Ich mir denn so ein Lokal von Madame Croissant vorstellen? Ist das ein typisches Kaffeehaus oder französisch Boulangerie oder ist das ein reines Takeaway? Sind das große Restaurants, wo abenteuerlichsteck groß aus zubereitet werden? Wie darf ich mir das ganz konkret vorstellen?

Kay Wernerus: Also das ist eine sehr gute Frage. Mit dieser Frage haben wir uns selbst auch sehr viel beschäftigt, denn ich glaube, dass wir als madame Croissant das gar nicht so direkt sagen können. Denn bei uns hat jeder Store seine Einzigartigkeit und wir sind auch im Filialbau sehr flexibel, denn wir verstehen Madame Croissant auch nicht als ein ein ein steißes Franchise, wo jeder franchise Partner nach Vorschriften exakt genau den Laden bauen muss. Natürlich haben wir unsere Vorschriften, aber wir gehen da auch ganz, ganz doll auf die Wünsche und vor allem doch die Wünsche kann man sagen, der der Franchise Partner und unserer Partner ein. Und damit ist gemeint, also das eine geht dann mehr Richtung Kfée Konzept mit drin, also mit Innenbestuhlung, Aussenbestuhlung, mit einer schönen Terrasse in der Sonne. Das andere ist ein reines to go Konzept, wo der franchise Partner vielleicht auch einfach andere Ziele hat. Und dann gibt es genauso auch einen Store in einer mall z.B. oder in einer, ja ich sage jetzt mal etwas kleineren Stadt im Szeneviertel. Also da sind wir sehr flexibel und demnach auch was die Bestuhlung angeht, ja, der eine Store hat gar keinen Sitzplatz, der andere Store hat dreiig Sitzplätze. Das ist so gar nicht so leicht zu beantworten. Also wir haben natürlich so, ich sag jetzt mal unsere tragenden Säulen in unserer CI, die immer alle gleich sein müssen, dass man auch einen Wiedererkennungswert hat. Aber genau das ist auch einer unserer, ja ich würde sagen Punkte, die die Franchise Partner bei uns total begeistern, dass eben nicht jeder Store gleich ist, sondern in seiner Individualität einfach auch einzigartig ist.

Klaus: Das heißt, ich finde euch vom kleinen to go Laden in der shopping mall bis hin zum größeren Kaffeehauskonzept, vielleicht sogar indoor outdoor kombiniert mit schönen Tischchen in der Einkaufsstraße, bunt gemischt exakt genauso. Und daher dann auch unterschiedliche Öffnungszeiten. In der shopping mall seid ihr dann klarerweise an die Öffnungszeiten gebunden. In der Fußgängerzone werdet ihr euch dann möglicherweise sogar ein bisschen aufs Abendgeschäft konzentrieren. Wobei dazu gleich dieussfrage welche Grosshaus gibt es denn überhaupt bei euch und zu welchen Gelegenheiten esse sich die Frühstück naheliegend, Mittagessen sehe ich vielleicht noch. Was würde ich am Abend bei euch machen?

Kay Wernerus: Am Abend überkommt einen genauso, zumal der Heißhunger, auf herzhaftes, auf zum Teil auch süßes. Und da wir ja die Croissants auch erwärmen können, kann man und das das zeigt sich auch sehr schön bei uns in der Kundschaft genauso zu einem Abendessen auch noch mal belegte herzhafte Croissants zu sich nehmen und ja, von daher sehen wir das gar nicht so strikt in der Uhrzeit und das zeigen auch die Auswertungen tatsächlich in den Filialen. Und du hat eben auch eine sehr schöne Sache gesagt, es ist Genaus so, die Stores in einer Mall halten sich an die Öffnungszeiten und Stores außerhalb einer Malll, da kann es auch mal sein, dass der Sonntag der der stärkste Umsatztag ist, ne? Kurz kurz vor oder nach einem Samstag oder einem guten Freitag. Also von daher, da sind wirklich enorme Unterschiede.

Klaus: Ich habe es jedoch richtig verstanden, bei euch gibt es ausschließlich Croissance in unterschiedlichsten Variationen, also vom nackten, sozusagen ungefüllten Crosar über das mit der hinlänglich bekannten Nougat Füllung bis zu du sagtest zu eben herzhaften Groß aus und dazu bekomme ich allenfalls ein Mineralwässerchen und eine Kaffee. Habe ich das so richtig aus der Ferne mal analysieren?

Kay Wernerus: Ja, also ich kann ja gerne mal was dazu sagen. Es ist so, dass wir uns natürlich Gedanken gemacht haben, weil mit einem einfachen Nuss Nougat Croissant glaube ich, würden wir nicht so viele, ich sag mal Kunden anziehen, weil dieses Nuss Nougat Croissant gibt’s dann doch ja an der ein oder anderen Ecke. Wir haben uns darauf spezialisiert, wirklich aus jedem Croissant, was wir herzhaft oder süß belegen, einen einzigartigen ja Geschmack zu erzielen, ein Geschmackserlebnis für für unsere Kunden zu haben. Und da fängt es an von einem, wir nennen das Planain Croissant, also einmal mit Butter, also das normale Croissant, aber auch in veganer Form und da geht es weiter zu, ich sag mal Kreationen, wo man sich selbst auch schon was rter vorstellen kann mit Rührei, aber dann wird es auch ja bis hin zu einem Sero mit Parmesan und uns selbstgemachter Pesto etwas spezieller bis hin zu dem Ziegenkäse mit mit Apfelstückchen drinnen. Also wir haben wirklich ganz ganz viel. Wir haben sich Kreationen ausgearbeitet, wo der Partner vor Ort sich dann unter anderem auch selbst entscheiden kann, wie viele und zum Teil auch welche der Kreationen er anbieten möchte. Und dasselbe dann auch für die süßen Croissants. Also wir haben wirklich spitzenmäßige Cremes, die ja ausgezeichnete Partiissiers für uns und mit uns gemeinsam erstellen da haben wir eigene Rezepturen, die werden dann in die Croissants handgemacht, kann man sagen, eingespritzt. Also da ist jedes einzelne Croissant dann natürlich frisch gemacht von den Mitarbeitern. Und da haben wir Füllungen, die es in allen Lokalen gibt. Das sind dann zum Heil die Bestseller wie Pistazie, Kinder Bueno, Lotus Cheesecake. Dann haben wir ein eine Ganache mit ja, veganer Schokolade. Dann wird’s aber auch dann mal zum Teil verrückter, gerade wenn es um Saisonalität geht. Richtung Sommer rede ich jetzt von etwas wie Rhabarber, Erdderer oder Mango Maracuja und dann schon im Winter hin gegebenenfalls auch mal dann Saisonalitäten mitnehmen, z.B. ein süßes Croissant mit Apfel Zimt oder dann auch ein herzhaftes, wo man dann noch mal ein bisschen aufhört.

Klaus: Bevor wir zu den Zahlen kommen, auf die ich schon ganz besonders neugierig bin, wie man mit ausschließlich Croissants hier profitabeln wirtschaften kann. Wie kommt man auf die Idee, ein Konzept mit nur Croissants auf die Beine zu stellen? Bist du gelernter Konditor oder wie stolpert man darüber?

Kay Wernerus: Das ist eine sehr gute Frage. Ich würde sagen, das ist auch einer der häufigsten Fragen, die uns so im Alltag entgegenkommt. Ich muss ehrlich gestehen, das ist die Idee von meinem Geschäftspartner gewesen, schon im Jahre 2021. Und es ist so, dass er irgendwann mit dieser Idee auf mich zukam. Ich glaube, er war sehr vorsichtig, diese Idee so ein bisschen nach außen hin zu teilen. Und ich hatte dann das große Glück, diese Idee mit ihm teilen zu dürfen, so dass wir uns dann hingesetzt haben und recherchiert haben. Um deine Frage ganz konkret beantworten zu können, Klaus, das Croissin ist ein enorm bekanntes und hochwertiges Produkt, welches ganz, ganz viele Zielgruppen anspricht. Und es gibt franchise Kettten rund um ziemlich viele Backwaren. Also ich sage jetzt mal angefangen von Donuts über Zimtschnecken über andere Backwaren. Es gibt wirklich enorm viele Konzepte, die auch als Franchise Systeme auftreten. Und dann haben wir uns gefragt, wieso gibt es das nicht bei Croissants? Und wie kann es sein, dass egal wo ich mich auf der Welt befinde, ich immer entweder ein Schinken Croissant bekomme oder eins mit Nus Nougat oder mit Marzipan oder auch mal Mandel, aber nichts darüber hinaus. Und so war die Frage dann ziemlich schnell beantwortet, denn ich glaube, jeder kennt und jeder liebt vor allem auch Croissants.

Klaus: Jetzt habt ihr mal die Marktlücke entdeckt, aber von der Idee, ich möchte Croissants packen, bis hin zu einem Multifilial franchise ist es ja ein ziemlich weiter Weg. Welchen Hintergrund habt ihr? Wie setzt man so eine Idee dann vom lustigen Abendgedanken, vielleicht bei einem Glas Wein in die Realität um?

Kay Wernerus: Es ist tatsächlich eine gute Frage, wo ich jetzt rückwirkend gar nicht mehr weiß, wo all diese Gedanken und diese Stunden und diese diese, dieser Mut zur Kühnheit quasi auch herkame. Es ist so, dass ich einen kaufmännischen Hintergrund habe. Ich komme aus der Finanzwelt, habe mich vorher auf Investmentanlagen spezialisiert und war davor die Jahre selbstständiger Investmentanlagenberater und Spezialist, also Ansprechpartner rund um das Thema Finanzen und muss gestehen, dass ich es ja doch nicht gerade unerfolgreich für mich umgesetzt habe und auch für sehr, sehr viele Mandate und Kunden, die ich betreut habe, aber auch für viele Mitarbeiter, die ich zu der Zeit hatte. Und aufgrund eines sehr einschneidenden privaten Erlebnisses, was ich hatte, was wirklich sehr unschön war, hatte ich eine ja eine Kraft, eine Energie, eine Motivation in mir, die der Magit, mein Partner, dann auch mit mir geteilt hat, so dass wir gesagt haben Hey, wenn wir es machen, dann wollen wir einen laden, um die Erfahrung zu sammeln, quasi als Proof of Concept. Und wenn es funktioniert, wollen wir über kurz oder lang auf die große Bühne und das Ganze multiplizieren. Warum? Weil uns vor allen Dingen die Zusammenarbeit mit Partnern sehr wichtig ist und wir einfach wissen, dass andere Gehirnschmalz, sage ich jetzt mal, mitbringen, den wir gar nicht haben. Und natürlich hätte man auch mehrere eigene geführte Filialen machen können, was ja definitiv auch ein ein sehr interessanter Weg ist für einige. Für uns war es aber relativ klar, dass wir, wenn wir wachsen wollen, mit Menschen wachsen wollen, die auch die Ziele und unsere Vision teilen. Und so war dann das Thema Frannchise ziemlich schnell auch auf dem Tisch.

Klaus: Wie beginnt diese Reise? Da sitzen jetzt zwei Freunde am Abend beimei möglicherweise vorhin erwähnten Glas Wein, sagen super, das machen wir. Du hast den Finanzhintergrund, hast vielleicht ein bisschen Kohle von irgendwoher aufgestellt. Dann habt ihr in der privaten Küche mal experimentiert, hab überlegt, wie kann man effizient groß aus produzieren backen? Was brauche ich dann in der Filiale, um die auch an die Frau und an den Mann zu bringen? Habe dann irgendjemanden beauftragt, der möglicherweise schon ein bisschen Erfahrung mit Interiorior Design hatte oder Ladenbau. Und dann habt ihr einfach ganz blauäugige eröffnet und wart dann total überrascht, dass Kunden vor der Tür stehen, oder wie darf ich mir diese Reise vorstellen?

Kay Wernerus: Das ist eine Frage die ich glaube ich so gar nicht mehr eins zu eins wiedergeben kann, wie sich das ganze damals abgespielt hat. Ich weiß noch, wie verrückt das ganze für uns selbst auch war und dass wir das ganze einfach nur als. Es war einfach ein Spaß für uns. Wir haben uns, wir waren jeden Samstag einkaufen für mehrere hundert, haben jedes Mal wieder zig Croissants bei einem Bäcker geholt morgens, haben uns dann Hilfe bei vor allem Bekannten aus dem Umfeld genommen, also einfach mal, ja Freundinnen oder aus der Familie, die einfach Erfahrungen im dem Backen hatten, weil der Majid und ich haben noch nie in unserem Leben vorher weder einen Kuchen gebacken noch irgendwas anders gebacken. Wir hatten keine Britzbeutel, geschweige denn Tüllen in der Hand, wir wussten nicht mal was das ist und von daher ist das wir wirkend sehr sehr lustig, wenn man darüber nachdenkt. Wir haben einfach rumgetüftelt, wir haben überlegt, wir haben aufgeschrieben und irgendwann nach nach drei, vier mal testen waren wir dann an einem Punkt, dass wir gesagt haben so, wir haben jetzt drei, vier Kreationen, die schmecken einfach lecker. Also da kann man sich einfach einen leckeren Nachtisch in einem Croissant vorstellen. Wir hatten damals sogar eigene Kreationen, also wir haben wirklich die verrücktesten Dinge ausprobiert. Ich erinnere mich daran, die erste Kreation war mit Ziegenkäse und Trauben, ja, dann war das irgendwie ein bisschen Rucola und Marmelade drin und wir haben reingebissen und waren so bo also was eine Geschmackxplosion, das muss doch den Leuten schmecken. Und so kam dann eins zum anderen. Die ersten Schritte, Klaus, daran erinnere ich mich noch ziemlich gut, waren dann irgendwann, dass wir gesagt haben so, wir haben jetzt drei, vier mal uns da samstags acht Croissants quer reingeschoben, wir können nicht mehr alleine, wir brauchen jetzt Unterstützung von alt und jung und von Leuten, die sich wirklich auch schon durch die Weltgeschichte probiert haben im besten Fall. Und dann haben wir da die ersten Tastings bei mir auf dem Balkon angeboten, haben dann wirklich ja Freunde und Bekannte, Familie und Partner eingeladen und haben das dann so ein bisschen nett aufbereitet, aber ich würde sagen, noch gar nicht so professionell alles. Wir haben einfach den Leuten einen Stift und Pap in die Hand gedrückt und gesagt hey, schreibt E schon bitte zwei, drei Bewertungskennzahlen auf und ab jetzt gibt’s Häppchen für alle. Und dann haben wir da einfach gemeinsam, der Marit und ich mit voll bekleckerten Shirts, ja und Rosen Croissants rausgebracht und wollten die Leute einfach mal probieren lassen und son wollten wir wissen hey, wie schmeckt euch denn und was würdet ihr dafür zahlen? Ja und würdet ihr sowas auch öfter essen und öfter zu euch nehmen? Und so kam dann eins zum anderen und tatsächlich hatten wir dann so einen Handlungsdrang und ich muss dazu sagen, wir sind sehr optimistisch und auch risikobereit, der Maik genauso wie ich, dass wir gesagt haben, wir probieren das jetzt und wir legen jetzt los. Und ich habe mal einen Satz von einem sehr bekannten Speaker mitgenommen. Da geht es darum, dass wenn du die Insel erobern möchtest, du die Schiffe abfackeln musst, damit du extrem motiviert bist. Ob das jetzt eine positive Motivation ist, las wir mal dahingestellt. Ja, ich glaube, da kann der ein oder andere Hörer sich gerade selbst ein Bild zu machen. Ich nene das jetzt mal Angstmotivation. Ja, wir haben dann tatsächlich uns sofort Immobilien angeschaut und haben die zweite Immobilie direkt genommen. Also das war einfach ein wir sind reingegangen, finden wir cool, machen wir und Auf einmal hatten wir einen Mietvertrag unterschrieben, privat muss man dazu sagen, auf fünf Jahre. Also da reden wir schon überklich über einen sechsstelligen Betrag, den wir uns einfach mal an ans SPN gehangen haben und dann hatten wir Feuer unterm Arsch auf gut Deutsch. Also wir hatten nichts, wir hatten keine Handwerker, wir hatten keine CI. Ich wusste nicht, was ein CI ist zu der Zeit. Ja, ich kann aus der Finanzwelt und also keinerlei Berührungspunkte damit und zum Glück muss ich sagen, hatte ich so ein bisschen Erfahrung mit mit Menschen und auch mit mit Prozessen, so dass wir relativ schnell gesagt haben, wenn wir wirklich gut werden wollen, müssen wir abgeben, dann müssen wir delegieren, dann müssen wir Profis ans Werk lassen, dann können wir nicht alles selbst machen. Und so haben wir uns dann ja mit einigen Hürden, muss ich dazu sagen, Leute ins Boot geholt, die uns geholfen haben, wo eben das Thema Design angesprochen ja, wir haben uns Diickenbauer dazu geholt, wir haben uns Handwerker dazu geholt, sind dann auch ein paar mal natürlich auf die Fresse gefallen. Aber bevor ich jetzt hier ein zu langen Monolog daraus mache, so kam dann.

Klaus: Eins zum anderen, ja, Werbung auf wenigen Quadratmetern als Shop in Shop Lösung oder auch als Existenzgründer mit überschaubarm Startkapital in der Gesundheitsbranche ohne lästige Kundenakquise gutes Geld verdienen. Schreib mir ein Mail an klausgoldgrube franchise de werbung ende.

Klaus: Wie startet man dann so ein Abenteuer ins Unbekannte? Jetzt bist du mit deinem Partner oder vielleicht einem engagierten Koch oder eine engagierten Köchin in eurem neu eröffneten Laden gestanden, habt einen schönen Ladenbau. Jetzt müsst ihr mal ganz laut in die Welt hinausschreien, dass es euch gibt mit einem neuen Konzept, nämlich groß aus, was ja etwas ungewöhnliche ist an einem neuen Standort, wo man noch gar nicht weiß, dass es hier überhaupt groß aus gibtibt. Wie geht man das an? Wie macht man sich bekannt? Wie schnell wird man da kostendecken?

Kay Wernerus: Das ist auch da. Du stest natürlich sehr, sehr, ich sag mal gezielte Fragen, die trotzdem offene Fragen sind. Also meine Antwort kann jetzt von bis lauten. Und ich glaube, uns war von vornherein bewusst, dass wir laut sein müssen. Das war so einer unserer Leitsätze und wir wollten vor allem laut sein mit Stil und wir wollten den Leuten ein Stück weit Frankreich bringen. Und wir haben für uns eine Sache verstanden. Wir brauchen neben einem klar definierten Ziel und einem Commitment zufriedene Kunden. Und wir haben für uns klar besprochen, zufriedene Kunden bekommen wir, wenn deren Sinne erfüllt sind. Das bedeutet Geruchssinn, Geschmackssinn, der Hörsinn, der Sehsinn. Also wir wollten die Menschen ganzheitlich abholen. Und da haben wir dann Tag für Tag dran gearbeitet. Und du hast gerade schon das Wort Köchin genannt. Ja, wir haben uns tatsächlich den ein oder anderen Profi oder selbsternannten Profi mit ins Boot geholt. Ja, hat dann auch nicht immer alles sofort geklappt und sind wir damit auch mehrfach auf die Nase gefallen, muss ich sagen. Und wirklich nicht zu knapp, aber ich glaube, das gehört dazu. Da kann jeder Unternehmer ein Lied von singen. Und dann war uns klar hey, wenn wir laut sein wollen, brauchen wir jemanden, der auch schon laut ist. Also wir können nicht morgen Profi in allen Bereichen sein. Der eine kann vielleicht Buchhaltung was besser, der andere hat ein bisschen mehr handwerkliche Fähigkeiten. Man kann aber nicht alles abbilden. Und deswegen haben wir uns da Hilfe bei Influencern und insbesondere einer Influencerin gesucht, die uns dann dort unterstützt hat.

Klaus: Ihr seid also ganz konkret an eine Influencerin herangetreten, habt gesagt, wir haben ein geiles Konzept, wir schauen anders aus als die anderen. Bei uns gibt es was als woanders. Das könnte für die Instagram, TikTok, was auch immer Community total spannend sein. Die ist auf den Zug aufgesprungen, hat sich gegen Einwurf kleiner Münzen oder großer Scheine dazu motivieren lassen. Und das war sozusagen der Durchbruch, um in relativ kurzer Zeit. Wenn ich jetzt das Rad der Zeit zurückdreeh sind, wer noch immer im Jahr 2021 zu Erfolg geführt hat.

Kay Wernerus: Du hast gerade gesagt, das Rad zurückdrehen, also um eine genaue Timeline zu erstellen. Majid hatte im Jahr 2021 die Idee, kam Ende des Jahres 21 damit auf mich zu. Mir ging es aber zu der Zeit mental und körperlich gar nicht gut. Ich hatte eben von einem ziemlich schweren Schicksalsschlag gesprochen, der mir widerfahren ist. Ich kann da auch ein bisschen genauer werden. Also meine Mama, dort wurde eine sehr, sehr schwere Krankheit diagnostiziert und uns wurde gesagt, ihr habt jetzt noch ein halbes Jahr und das war’s. Und das hat natürlich was mit mir gemacht, so dass ich Majid gesagt habe, du mein Lieber, wir müssen uns jetzt auf Hold setzen. Und dann, ich erinnere mich noch sehr gut, haben wir einen Monat nach der Beerdigung meiner Mutter dann mit diesem Projekt angefangen. Ich brauchte vorher noch eine Auszeit, das war der dritter Vieril 2022, wo wir gesagt haben, jetzt geht’s los und jetzt gibt’s auch kein zurück mehr und wir werden da jetzt auch einen abreißen, weil also ich habe so viel Energie in mir und diese konnte der mag Teil dann auch mit mir teilen. Das war so ein gegenseitiges Anzünden. Das heißt, die Timeline war 2022 im April anfangen, dann bisschen Recherchearbeit zwischendurch, auch noch an den Wochenenden rausgehen, feiern, Party machen, Urlauber machen. Also die Ernsthaftigkeit haben dann quasi erst zwei, drei Monate später, als wir wirklich sofort ein Ladenlokal unterschrieben haben und dann haben wir im Oktober 22 eröffnet. Wir haben kurz vorher, also auch nach Anmietung des Ladenlokals, erst Leute davon überzeugt und insbesondere auch die Influencerin, die wir eben genannt hatten. Und ja, also das ganze war quasi so, es ist im Prozess passiert und dann muss dazu sagen, wir haben das ganze schon, also Eigenlob stinkt absolut, aber man muss sich auch seinen Stärken bewusst sein. Also wir haben das ganze schon sehr gut durchstrukturiert. Also wir haben ein Pre opening organisiert, wir haben all unser Netzwerk angezapft, dieses pre opening zu besuchen, zu trommeln und zu wirbeln. Und ich glaube, alleine durch unser Netzwerk waren beim Re opening Event über 100 Menschen. Wir haben zum Teil sogar Influencer also einfach zusagen können, weil wir Anfragen bekommen haben, ob sie auch kommen dürfen, weil sie gemerkt haben und mitbekommen haben, dass große Influencer kommen. Und auf einmal haben wir da was losgetreten, so dass wir rückwirkend, kann ich sagen, fast 6 Millionen, also eine Reichweite an 6 Millionen Zuschauern für diesen Tag hatten. Und das war natürlich ein Startschuss, der, muss man sagen, rückwirkend einfach uns sehr weit nach vorne gebracht hat.

Klaus: Jetzt hört man von anderen Konzepten, dass dieses Influencer Marketing eine große Welle sozusagen ist, sprich 6 Millionen Iyebals, wie das auf Nordedeutsch heißt, also tatsächlich lebende Menschen, Augenpaare, die auf einen schauen, ist ja gewaltig, aber das Interesse lässt ja nach einer gewissen Zeit wieder nach. Hat das bei euch abgeebbt oder wie habt ihr es geschafft, weiterhin the place to be sozusagen zu sein?

Kay Wernerus: Ich glaube, das eine ist kurzfristiger Erfolg und eine kurzfristige, ich sag mal, Befriedigung der Kundschaft. Und das andere ist einfach mittel bis langfristig zu denken und von vornherein zu überlegen, kann ich überleben? Also hat dieses Produkt, hat dieses Konzept, hat das gesamte Markenimage in allem, wie es bei Menschen ankommt und was es mit Menschen macht, Platz zu überleben und auch in dieser Zeit heute zu überleben, mit dieser Schnelligkeit. Also TikTok, Instagram, ja, das ist ja Wahnsinn. Und deswegen, es hat eine Welle ausgelöst, aber wir konnten aus der Welle mehr machen. Also wir, das wurde nicht sofort, ist nicht sofort abgeebbt, ja. Und wir standen dann am Ende in Weißwasser, wie jetzt ein Surfer sagen würde, sondern wir konnten diese Welle einfach reiten und wir haben diese Welle größer gemacht und haben versucht, das Beste daraus zu machen. Natürlich mit vielen Zählern und auch da super viel Lehrgeld. Aber es war natürlich nicht leicht. Also als Beispiel, ja, wir standen am Öffnungstag mit 13 Leuten in der Küche. Heute brauchen wir noch zwei an den besten Tagen. Also und da machen wir Umsätze, die sind weit über dem, was wir damals gemacht haben. Und so kommt das alles mit der Zeit. Und da kann ja jeder Gastronome ausrechnen, wenn da 13 Leute in der Küche stehen, dass hete zwei übernehmen. Also einfach, also alles möglich gemacht, was wir konnten und alles, was wir nicht konnten, gut, war dann halt so, müssten wir Lösungen finden.

Klaus: Jetzt verstehe ich den Erfolg mit zwei total motivierten Gründern, die vielleicht auch noch ein bisschen blauäugig, weil branchenfremd hier die, um dein Zitat zu verwenden, fremde Inselstürmen. Das funktioniert meistens ganz, ganz wunderbar, solange die Energie und die Power und die Motivation da. Bei euch ist es aber nicht bei diesem Einzelerfolg geblieben. Ihr habt ja dann mehrere Inseln gestürmt, gemeinsam mit Franch Partnerinnen und Fre. Wie multipliziert man jetzt so ein Konzept?

Kay Wernerus: Ich glaube, das ist eine Sache, vor der wir einfach zu wenig Respekt hatten. Wir sind da extrem blauäugig reingegangen und deswegen kann ich nur für alle, die jetzt hier gerade zuhören, sagen, es sieht eventuell ein bisschen leichter nach außen aus, als das wirklich ist. Und da sollte man wirklich gut überlegen, ob man das macht, ob man wirklich auf diese Franchise Bühne gehen möchte, mit allem, was dazugehört. Wir haben auch da, wir sind unserer Prämisse gefolgt, wir brauchen Menschen, die das können und die Ahnung von dem haben, was wir möchten. Und dann haben wir uns Fraau gemacht, haben mal geschaut, welche Gründer gibt es denn im Umkreis Köln, welche CEOs, welche Unternehmensberater haben das gemacht, was wir machen möchten und haben uns dann auch da wieder Hilfe von Menschen geholt, die bereits in mehrere Länder nach Europa expandiert haben, mit Systemen, die vielleicht nicht aus der Gastro oder aus dem Gastrobereich kommen, aber die das Grundkonzept verstanden haben und dann auch da blauäugig, komplett aus dem Fenster gelehnt, Schulden aufgenommen, die wieder sechsstellig waren. Ja, also da reden wir echt über Zahlen. Da geht es einem auch nicht immer gut, wenn man nicht mal weiß, ob das funktioniert. Aber das haben wir einfach gemacht. Also wir haben uns Hilfe gesucht, immer wenn wir Hilfe brauchten. Und zu der Zeit haben wir auch, waren wir auch nicht vor der Arbeit, sondern wir waren immer nach der Arbeit. Also wir haben immer das aufgekehrt, was aufgekehrt werden musste und uns immer neu sortiert. Und so kam dann eins zum anderen. Und also ist auch nicht immer nur alles glatt gelaufen und da war war auch nichts mit irgendwie fünf Tage die Woche 8 Stunden arbeiten, sondern da erinnere ich mich an Zeiten, wo wir sechs Tage die Woche 16 Stunden reingehauen haben und dann ist auch an einem siebten Tag, wo man mal ein bisschen frei hatte, die ein oder andere Überforderungstraäne gekullert. Also so funktioniert das und ich würde auch rückwirkend sagen, nicht anders, wenn man kein Team hat und wenn man niemanden hat, der das schon ein, zweimal gemacht hat.

Klaus: Schauen wir uns jetzt mal so einen Beispielstandort an. Ihr habt das sehr blauäugig und unstrukturiert, wenn ich das so sagen darf, eröffnet. Mittlerweile ist viel Know how da. Das heißt, wenn ich jetzt zu euch komme, weil ich ein Croissant Freak bin, weil ich an die Idee glaube, weil mir die Marke gefällt, dann suche ich gemeinsam mit euch einen passenden Standort. Entweder ein kleines TKW oder ein mittelgroßes TKW mit ein paar Sitzplätzen oder ich möchte sogar ein Kaffee Konzept. Macht mit euch gemeinsam die Planung. Ihr unterstützt mich, nehme ich jetzt mal an, vom Interior Design bis zu Umbaugenehmigungen und was auch immer da alles notwendig ist. Ihr bildet mein Küchenpersonal aus, das ich augenscheinlich brauche. Und irgendwann gibt es dann eine schöne Eröffnungsfeier, wo ihr mich mit eurer riesigen Influencer Mannschaft auch noch unterstützt und ich am ersten Tag mich ver umsetzen, nicht mehr retten kann. Dann hoffe ich, dass dieser Umsatz Boost nicht abreißt, sondern ich dank laufender Marketingunterstützung weiterhin schöne Einnahmen erziele. Theoretisch ist es ja tatsächlich so einfach, oder?

Kay Wernerus: Ja, theoretisch ist es genauso einfach. Wenn man das in die Praxis umgesetzt bekommt, dann wird die Praxis auch dementsprechend attraktiv. Da gehören natürlich dann immer zwei Menschen zu. Also ich glaube, das ist eine goldene Regel, die jeder für sich einfach verstehen muss. Der eine kann 100 % geben, wenn der andere nichts gibt, dann bringt das nichts und umgekehrt. Und ich glaube, da ist genau dieses eben von mir beschriebene, ja, Gefüge von Menschlichkeit und Wille und Fähigkeit wichtig. Ich habe mal, ich habe mal eine Sache gelernt. Es hat mir mein Chef immer mal aufgeschrieben. Es gibt können und gibt wollen. Du musst nur wollen, dann, dann kannst du irgendwann. Und ich glaube, wenn du Partner oder Franchisegeber hast, die wollen dann, dann kannst du also und ich glaube, darum geht’s. Aber du hast es gerade sehr, sehr schön skizziert. Das klingt so nach einem Traum, aber wir setzen genau das um. Also wir probieren die Stressoren unserer Partner in jeglicher Form abzunehmen. Du hast Stärken im Handwerk? Dann bediene dich dem Handwerk und wir kümmern uns den Rest. Du hast Stärken im Marketing? Dann bediene dich dem Marketing, Hilf uns und wir kümmern uns um den Rest. Wenn du nur sprechen hast, dann finden wir auch Lösungen. Aber es sollte nicht, sollte nicht der Fall sein. Ja, wenn du sehr viele Stärken mitbringst, dann ist das für uns umso besser, umso attraktiver, umso schneller funktioniert so so eine Expansion, so ein Laden und umso mehr kann man gleichzeitig umsetzen und dementsprechend ist man auch effizienter. Also das ist gar nicht so ein Hexenwerk. Rückwirkend kann ich jetzt sagen, wie man das eigentlich denkt, wenn man einmal einen guten Aufbau hat und eine Struktur hat.

Klaus: Schauen wir uns jetzt mal die Zahlen an, damit dieser Traum auch Realität und keine große Katastrophe wird. Ich stelle bewusst ein bisschen prookant und kritisch die Frage, weil es für mich ein bisschen schwierig vorstellbar ist, mit Crosaus, die jetzt schätze mal völlig unerfahren ins Blaue wahrscheinlich weniger als €10 kosten, eine Miete in einer Fußgängerzone oder einem Einkaufszentrum zu erwirtschaften, die notwendigen Umbauarbeiten zu erwirtschaften und die notwendige Personalausstattung. Ich werde jemanden in der Küche brauchen, ich brauche jemanden hinter dem Tresen. Kannst du uns anhand eines Beispielstandorts so einen kleinen Einblick in die Zahlen geben?

Kay Wernerus: Sehr gerne. Also grundsätzlich glaube ich, für die, die hier zuhören, gibt es eine Faustregel, die haben wir sehr, sehr spät erst gelernt und davon sehr spät gehört. Ich glaube, da sind uns viele andere sehr weit voraus. Ich glaube, das Wichtigste ist erstmal der Standort. Man kennt viele Immobilienmarklr, viele Leute aus der kaufmännischen Szene und den Bereich kennen, dass den Begriff oder die Bezeichnung Lage, Lage, Lage, das gilt nicht nur für private Immobilien, sondern auch für gewerbliche Immobilien. Ich glaube, das ist so das erste, was man sich unter die Ohren nicht schreiben, sondern tätowieren sollte. Also wirklich die Immobilie, mit der Immobilie steht und fällt der Erfolg in erster Linie, in erster Instanz. Anschließend ist es natürlich so, dass die weiteren Kennzahlen, die essentiell wichtig für Erfolg oder Misserfolg im Bereich Gastronomie, nun mal der Wareneinsatz und der Personaleinsatz sind. Der Wareneinatz wird gesteuert von dem Personal und der Personaleinsatz wird gesteuert von dem Inhaber oder dem Betriebsleiter. Das heißt, zweitwichtigstes Thema, was man in der eigenen Hand hat, ist einfach das Thema Führung des Ladens. Wer hat die Verantwortung? Und da ist es egal, ob das eine Früh oder Spätschichtsleitung ist, ob das der Inhaber ist oder eine Betriebsleitung, ja, die sich einfach damit identifiziert, diese Person macht am Ende aus, ob du 10, %, 20 % oder dreiig % Gewinn von dem Umsatz, den du hast, mit nach Hause bringst. Also ich glaube, das ist erstmal eine Sache, die man klarstellen muss, weil über Umsätze zu sprechen, ich glaube, das ist sehr leicht für alle da draußen, die nicht so viel finanziellen Background mitbringen. Und das ist gar nicht jetzt irgendwie doof gemeint, sondern auch Umsatz sind Presse, wenn du Kosten hast, also Leute, die mit viel Umsatz um sich werfen, das sind einfach, also meines Erachtens nach, unprofessionelle Vorgehensweisen und die sollen den Leuten einfach nur blaue Augen machen, aber da steckt nicht so viel hinter. Also Entschuldigung, wenn ich da so gerade raus bin, aber das bekomme ich immer mal wieder mit, dass ich höre, ja, aber die machen so viel Umsatz und ich kann nur sagen, ja, das ist ja schön, aber wie viel Wareneinatz haben die denn so? Und nächster Punkt, um deine Frage irgendwie strukturiert zu beantworten, der Wareneinatz und der Personaleinsatz sollten maximal bei 60 % liegen, im Bestfall irgendwo zwischen 40 und 50. %. Leute, die weit unter 40 kommen, die machen sehr, sehr viel richtig. Ich glaube, da geht man dann irgendwann ab bestimmten Größenordnungen oder Margen, ja, kann man darüber sprechen, aber grundsätzlich so der Bereich Gastronomie, da sind die genannten Prozentzzahl abzudecken. Deswegen, um deine Frage zu beantworten, Klaus, wir haben Stores, die haben eine Miete zwischen drei bis vier und die machen auch bis zu Umsatz. Und wenn du dementsprechend schöne Zahlen hast, die den Warennatz ansprechen, die den Personaleinsatz ansprechen, dann geht man da auch schnell mal mit einem fünfstelligen Gewinn nach Hause. Und das haben wir. Und dementsprechend, also du hast nach dem Thema Zahlen gefragt, ich würde sagen, so kann ich ganz, ganz transparent, aber trotzdem nicht zu diskt über die Zahlen sprechen.

Klaus: Ich versuche immer Milchmädchenrechnungen anzustellen in diesem Podcast. Daher danke, dass du mir da jetzt gleich mal ein paar Eckdaten hingeworfen hast. Das ist für mich schon mal eine schöne Größenordnung. Wenn du Umsatz sagst, dann rate ich jetzt mal wieder ins plaue und sage euer Bon, euer Durchschnittsbon, das heißt, was der Kunde bei euch pro Einkauf ausgibt, wird wahrscheinlich bei 10 liegen. Ich schätze jetzt wieder ins blaue €7 für ein Croissant, drei €4 fürs Getränk, manchmal ein bisschen mehr, manchmal ein bisschen weniger. Das heißt, ihr habt im Monat Kunden, wenn ihr denn jetzt tatsächlich dreiig Tage offen hättet, damit es einfach zu rechnen, des habt ihr ein bisschen mehr als 200 Kunden pro Tag, wenn ihr denn tatsächlich 10 Stunden offen hättet, was ich jetzt auch nicht weiß, sondern auch nur einee Zwanzigkunden pro H. Das heißt alle 3 Minuten steht jemand bei euch und kauft ein Groß.

Kay Wernerus: Vielen, vielen Dank dafür. Das kann man so natürlich nicht sagen. Ich glaube da wird jeder bestätigen können, dass die Standorte nicht alle gleich laufen und und die Umsatzzahl ist sicherlich auch nicht jeden Monat bei uns in den Kassen drin. Wir haben auch schwache Monate. Ja, da reden wir über Umsatz, Umsatz zum Teil und da aber auch wieder je nach Ziel. Also dem einen Laden da sind Umsatz gut, wenn der eine Miete von zwei Tause hat, in dem anderen Laden sind Umsatz eine Grotte, wenn der acht Miete trägt. Also das ist super schwer hier jetzt was zu sagen, aber ja, also wir haben. Und das das haben wir wirklich erlebt und das auch nicht an irgendwie in einem Opening Monat oder in den ersten Monaten. Also es stehen so viele Menschen vor der Tür, das können wir selbst nicht glauben. Also wir verkaufen also problemlos achtn 900 Croissants an dem an dem Samstag. Ja, das kann man sich selbst hochrechnen. Also unsere süßen Croissants kosten um die fünf und die herzhaften um die klar, du hast es richtig einätz sechs bis sieben, ne, je nachdem was da so an Belag drauf ist. Und auch da wieder je nach Standort. Du kannst nicht in dem Laden in Mönchengaadbach oder in Aachen dasselbe abrufen wie in München oder in Berlin. Und das ist einfach so. Und jetzt reden wir noch nicht über Amsterdam, Bern oder Wien, also deswegen tue ich mich immer schwer mit pauschala antwtworten, aber doch. Und jetzt kommen wir vielleicht einmal zum Thema Umsatz noch mal zu unserem einer unserer USPs, also Alleinstellungsmerkmale, das ist ganz klar das BB Geschäft catering. Wir haben nun mal nicht nur süße Produkte, sondern wir haben auch erzhafte Produkte und damit machen wir sehr viele Menschen glücklich, die andere Unternehmen aus unserem Segment nicht so glücklich machen können in dem Umfang, wie wir das können. Und da liegt natürlich auch noch mal je nach Fleiß und Fähigkeiten der Inhaber eine Menge Umsatz, aber auch Gewinn.

Klaus: Bleiben wir kurz bei dem Thema Catering. Ihr spielt sozusagen auf zwei Spielfeldern oder zwei Inseln, um bei deinem Beispiel zu bleiben. Zum einen habt ihr die Insel der Laufkundschaft, wo einfach die Ls s, wie du schon sagtest Lage, Lage, Lage ein Riesenthema sind und die Kompetenz und vor allen Dingen Freundlichkeit Verkaufsgeschick der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, die dahinterm drsen stehen. Das ist dann ganz entscheidend, ob ich €8 pro Umsatz habe oder 14. Wenn die Person am Tresen schlau und gut ist, steigt der Bonhnumsatz ganz, ganz massiv. Und das ist wieder die Verantwortung des jeweiligen Standortleiters oder Inhabers. Die zweite Insel, die ihr habt, ist das Firmengeschäft, in dem ihr große Mengen an Firmen kart. Und dann stelle ich mir vor, der Schlüssel zum Glück zur Burg auf der Insel ist ein effektives Vertriebsteam. Da werdet ihr wahrscheinlich entweder aus der Zentrale oder vom franchise Nehmer aus selbst ganz, ganz viel am Telefon sitzen, Firmen anrufen und sagen wie wäres denn, wenn ihr bei eurer nächsten Firmen Weihnachtsfeier oder Firmen Geburtstagsfeier nicht einfach die Standardbrötchen nemt, sondern jetzt ganz, ganz großartige Crossha aus. Damit seid ihr auch total hip. Das gefällt auch euren jungen Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, weil die kennen uns Schonuen von Instagram und TikTok. Stelle ich mir das so richtig vor?

Kay Wernerus: Ja, nein, also grundsätzlich ich glaube jeder Kent, jeder für sich oder da spreche für viele Menschen und jeder kann für sich mal nicken oder sagen Nee, irgendwann kann man in bestimmten Meetings in Briehings keine Brötchen mehr sehen, keine zu trockenen Ton fürisch Raps mehr sehen, nicht das achte Mal dieselbe Lasagne mehr sehen. Das ist einfach Fakt so und ich glaube gerade die, die die etwas moderneren Unternehmen freuen sich, wenn sie da auch einfach mit dem Trend gehen können, die jungen und ja jüngeren Mitarbeiter mal befriedigen. Und dazu muss man einfach sagen das Croissant belegt schmeckt alt und jung. Das möchte ich einfach noch mal hier mit mit so ganz klar sagen. Also keine Zielgruppe und das macht natürlich den Vertrieb für uns leichter. Ich glaube, da ist eine gute, eine gute oder eine gesunde Mitte zwischen einem Vertrieb aus der Zentrale, aber auch fleißigen Inhabern der KI. Ich glaube, da kann jeder auch wieder seine wie eben genannt Stärken und Schwächen irgendwie gezielt einbringen oder auch vermeiden. Also wenn wir jetzt jemanden haben, der gar keinen Bock an Hörer zugreifen so danne halt ein paar Mails, ja, dann guck halt ein bisschen über LinkedIn und auch da vielleicht noch mal. Also wir haben Filialen, die haben da keine Lust drauf oder die brauchen das vor allem auch gar nicht. Also denen geht es einfach hervorragend auch ohne. Dann haben wir Filialen und Inhaber, die sagen schadet nicht, auch wenn ich irgendwie diesen Monat schon bei ich sag jetzt mal irgendwie sieben Gewinn Gewinn bin, was auch immer. Ja, also das ist jetzt einfach nur ein Beispiel. Ich bin hungrig und habe trotzdem Lust noch auf Catering in Höhe von fünf Tausen so an Umsatz. Dann ziehe ich jetzt ein bisschen Ware ab, aber viel weniger Personal habe ich einfach noch mal einen schönen Gewinn obend drauf. Und auch da ganz klar je nach Ziele der Partner. Aber du hast es eigentlich schon sehr sehr schön erfasst. Das eine ist der Durchschnittsbon Verkaufsgeschickeit vor Ort, das andere sind die die Inhaber, die mehr oder weniger hungrig sind. Das kann auch schnell mal bis zu Catering in Höhe von 1214 Monat gehen. Da muss man aber auch wieder Zeit investieren und fleißig sein und im Bestetfall auch irgendwie Rahmenverträge schließen. Ja, ob es dann das Porschezentrum ist, die Rewe Group, der Achxa Vorstand, der mal bestellt oder sonstiges. Also da da ist man würde ich sagen sein seines eigenes Glückes Schmied und wir sind da auch ein bisschen oder versuchen auch immer mehr der der Glückesschmied der Partner zu werden. Ja, das kann man natürlich so sagen, ne Zentrale leitet und lenkt ja auch.

Klaus: Ein bisschen das Schöne am Catering. Als völliger Gastronom Lehe könnte er sein, dass ich damit die Standzeit meiner Küchenmannschaft auslasten kann, wenn gerade wenig los ist oder wenn in der Küche nichts produziert wird, stelle ich die Ware fürs Catering her. Richtig?

Kay Wernerus: Exakt. Ich glaube, ich habe jetzt auch viel über Zahlen geredet, die schön sind und da muss man auch ganz offen drüber reden. Es gibt auch saublöde verregnete Januar Dienstage, wo man einfach drin im Laden steht und sich denkt meine Güte, was ist denn heute los? Ja und nicht jeder Umsatzmonat ist einfach nur ein Geldregen. Ja und genauso muss ich das auch mal vielleicht gerade ganz klar sagen. Also genau das ist so, es ist nicht nur eine rosarote Brille und ich werde reich damit und nein, auf keinen Fall. Also ich wurde mal in einem Galileo Interview gefragt, kann man damit reich werden? Ja, definitiv. Man kann aber auch ziemlich viel falsch machen und da möchte jetzt einfach mal so ein kleinen Realitätschek machen, wenn man, du hast eben sowas schönes gesagt, einen schlechten Durchschnittsbo hat, weil man ungeschickte Verkäufer dort einstellt, wenn man kein Catering betreibt und wenn man nicht dafür sorgt, dass die, ich sage jetzt mal schlechten Umsatztage besser werden, die man ja vorhersehen kann. Man weiß ja, wann das Wetter wie wird. Man weiß, ob es Monatsanf oder Monatsende ist und die Leute Gehalt auf dem Konto haben oder nicht. Man weiß, wann Ramadan ist, man weiß, wann Ferien sind. Das weiß man einfach. Man weiß auch an 40 im Sommer sind. Das weiß man einfach. So viel einmal dazu. Und ja, genau dafür ist Casering perfekt, weil das Personal steht morgens da, sie können 50 Croissants vorbereiten, 100 oder 250 und am Ende der Zeit, am Ende des Tages brauchen sie ein bisschen mehr Zeit. Aber die Effizienz steigt halt enorm, weil die Miete bleibt gleich, der Wareneinsatz bleibt unverändert. Ja, wenn er nicht sogar besser wird, weil einfach effizienter verwertet wird und überhaupt kein Schwund entsteht oder weniger Schwund. Ich möchte natürlich immer so ein bisschen vorsichtig mit meinen Formulierungen sein, aber ich glaube, das ist ein enorm wichtiger Punkt, den du gerade angesprochen hast. Vor allen Dingen Catering für schwache Tage, für schwache Monate. Auch das kennt jeder Gastronom. Januar, Februar ist anstrengend, Hochsommer ist anstrengend. Und genau diese Zeiten kann man sich.

Klaus: Auf Catering konzentrieren, auch wenn man es nicht pauschal sagen kann, weil ihr unterschiedliche Anforderungen in unterschiedlichen Gegenden und in unterschiedlichen Größen habt. Was kostet ein Madame crossall? Damit meine ich nicht das Croissant, sondern bin.

Kay Wernerus: Ein madame Croissant Laden. Eine Filiale kostet natürlich je nach Beschaffenheit, je nach Bestuhlungswünschen, je nach Theken wünschen. Möchte ich eine Auslage zwei oder drei haben? Möchte ich welches der Schilder möchte ich nehmen und wie viel ist es mir wert, dass wir den Boden noch mal extrem schön machen? Und welche, welche der der Lampen nehmen wir? Kostet netto zwischen 70 und. Also wir hatten schon Filialen mit 8 m hohen Glasfronten, die wir verschönern müssen. Wir hatten aber auch schon Filialen, wo wir reinkommen und sagen ist ja ein Weächam Lotto. Also hier muss ja nicht mehr viel gemacht werden. Das kann man so pauschal nicht beantworten, aber ich denke, dass man sich da in einer gesunden Mitte irgendwo wiederfindet. Also der Durchschnitt ist dann doch irgendwo du da, wo die Wahrheit in der Mitte liegt.

Klaus: Ja, mit deinem Finanzberatungs und Investment Hinergrund wirst du diese Frage wahrscheinlich sehr gerne beantworten. Wie viel Geld muss ich mir von Tante Erna ausborgen, um einen Standort eröffnen zu können? Ich muss ja nicht diese gesamten, bleiben wir jetzt mal bei einem mittleren Betrag, unter dem Kopfpulster haben?

Kay Wernerus: Nein, auf keinen Fall. Ich glaube, das ist eine Sache, die das ganze Projekt, vielleicht aber auch diesen Wunschtraum eines eigenen Cafés so nahe bringen und das auch an fast jedermann. Man braucht einfach ein bisschen Eigenkapital und also ich sag mal, um ehrlich zu sein, unter irgendwie sollte man da nicht realistisch drüber nachdenken, weil zum einen möchte die Bank auch sehen oder irgendwie Darlehensgeber, dass man selber mit ein bisschen Risiko reingeht und das Risiko sollte nicht nur Zeit sein, aber man muss kein sehr wohlhabender Mensch sein, um so ein Projekt anzugehen. Also wir hatten sogar schon Fäl, wo wir gesagt haben, das sind super spitze Bewertungen und die haben aus solchen und solchen Gründen gerade nicht viel Eigenkapital. Die bringen jetzt vielleicht irgendwie nur drei taused netto mit. Ja gut, wie kriegen wir das gelöst? Und ich denke, dass man sehr, sehr gesund mit 20 bis dreiig % Eigenkapital an den Starat gehen kann. Und diese Eigenkapital kann auch in Form von einem privaten Darlehensvertrag stattfinden und dann kann man zur Bank gehen und mit.

Klaus: Denen sprechen, wie viel Geld brauche ich denn nach der Eröffnungsphase? Ich glaube dir sofort, dass ihr dank Influencer Marketing am Tag eins gestürmt werdet. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass ihr am Tag fünf und am Tag 10 und vielleicht auch noch am Tag 15 gestürmt werdet. Seid ihr dann tatsächlich im ersten, zweiten Monat schon kostendeckender oder muss ich da privat noch zuschießen?

Kay Wernerus: Also auch da, ich tue mich sehr schwer, eine pauschale Antwort zu geben. Ich denke, wenn man den Laden vernünftig führt und wir im Zielplanen, im Liquiditätsplan liegen, dann sind wir ab Monat eins kostendeckend. Man kann natürlich nicht alles voraussehen. Also wenn du einen Betriebsleiter einstellst oder auch zwei, die es böse mit dir meinen, wenn auf einmal irgendwie zwei Freunde sich bei dir als studentische Aushilfen anmelden und irgendwie vermeintlich sich den Fuß so sehr stoßen, dass sie vier Wochen krankgeschrieben werden müssen und trotzdem ger kriegen, also du weißt, was ich meine, dann ist das schwierig. Aber wir sind kostendeckend ab dem ersten Monat und auch da nicht zwingend jeden Monat, aber die ersten Monate definitiv. Kommt auch darauf an, wann man öffnet. Also öffne ich gerade in einer Saison, außerhalb einer Saison, öffne ich in einem Januar Mont und überbrücke die schweren Monate durch Marketing oder schalte ich jede Form von Visonalität aus, weil ich einfach Euro Miete eine A Lage habe und egal ob es regnet oder schneit, 40 Grad sind oder -20 Grad sind die Leute ihre Zara Klamotten umtauschen müssen. Das ist schwer zu sagen, aber grundsätzlich ist das ja am Ende des Tages auch eine Jahresrechnung. Weil wenn drei Monate nicht gut sind und dafür neun Monate so gut sind, dass sie diese drei Monate wettmachen, dann ist man am Ende des Tages oder sind wir, sind die Partner kostendeckend. Und das ist glaube ich das wichtigste, worauf man sich fokussieren sollte.

Klaus: Lieber Kai, vielen, vielen Dank für die Einblicke, indem ihr unbekannte Welt der Croiss aus oder wie wir Wiener sagen Kipferl Gutol. Und auch für den Einblick in deine sehr ungewöhnliche, aber sehr erfolgreiche Gründungsgeschichte. Hat Spaß gemacht. Danke Dirke.

Kay Wernerus: Ja, vielen Dank. Mir hat sehr, sehr viel Spaß gemacht und ich freue mich über über alle Menschen, denen ich hiermit heute helfen konnte und die sich vielleicht irgendwie auch bei uns melden, weil sie sagen, ey, irgendwie war da echt guter Input bei und lass mich es mal sprechen. Mal so. Sehr gerne. Danke auch.

Klaus: Und wer jetzt auf den Geschmack gekommen ist und mit Kay Jans ein madame Croissant eröffnen will, der findet sämtliche Kontaktdaten in den Shownotes und wie immer auf www.goldgrube-franchise.de. Und jetzt in gewohnter Weise zur Bierdeckelkalkulation. Die Umsätze von Madame Croissant sind sehr stark von der Lage und der Größe des Ladens abhängig. Kay berichtet uns von im Schnitt Umsatz, der allerdings stark schwanken. Wie in der Gastronomie üblich, gilt auch bei Madame Croissau die gute alte Gastrofaustformel. 1/3 vom Umsatz Bahneinssatz, 1/3 vom Umsatz Personaleinsatz und 1/3 vom Umsatz sind die laufenden Kosten wie Miete, Marketing und Kreditrückzahlungen. Dem armen Gastronomen bleibt also überhaupt nichts übrig. So ganz stimmt das doch nicht, denn es sind glücklicherweise jeweils nur rund dreiig % sodas, dass am Ende üblicherweise eine Größenordnung von 10 % übrig bleibt. Der Warn und Personaleinsatz ist stark vom Standorttyp und auch der Umsatzverteilung abhängig. Das erwähnte Catering Geschäft trägt massiv dazu bei, die Gewinne zu steigern. Allerdings muss man dafür ehrlicherweise auch eine Vertriebspersönlichkeit sein, denn die Catering Kunden stehen eher selten einfach so unangekündigt mit Aufträgen in der Tür. Man muss also schon aktiv Kundenakquise betreiben wollen und auch können. Das ein Laden nur in großen Anführungszeichen siezig bis kosten soll, erscheint mir ein wenig zu optimistisch. Hier würde ich doch ein wenig mehr Budget ansetzen. Ebenso würde ich eher nicht mit Kostendeckung ab dem ersten Tag kalkulieren. Auch wenn ich mir sehr gut vorstellen kann, dass das Influencer Marketing für einen Eröffnungshype sorgt. Wahrscheinlich sogar für einen riesigen Eröffnungs Hype. Aber üblicherweise dauertte schon seine Zeit, bis ein neues Gastrokonzept an einem neuen Standort ausreichend bekannt ist. Dass man nach einem Jahr 10 % Gewinn erwirtschaftet, halte ich für durchaus realistisch. Die von Kay erwähnten dreiig % sind mit Sicherheit auch möglich, wenn man ein gutes Händchen für die Standortleiterin oder den Standortleiter hat, Spaß an der Akquise von Catering Kunden mitbringt und auch gerne selber im Laden steht. Denn jedes Gastro Konzept funktioniert umso besser, je mehr Engagement der Eigentümer zeigt. Denn als Gastronom ist man immer Gastgeber. Insgesamt für mich ein rundes Konzept. Kay ging selbst durch die harte Schule von mehreren Neueröffnungen und weiß, wovon er redet. Danke fürs Zuhören, die vielen Likes, Abos und Empfehlungen. Bis zum nächsten Mal.

WERBUNG: Nahezu personallos in der Gesundheits- und Wellness-Welt mehrere tausend Euro pro Monat verdienen und Menschen Lebensqualität schenken? Seriös und mit überschaubarem Startkapital? klaus@goldgrube-franchise.de 

Autohandel als Franchisemodell? Naheliegend. Aber bei dabag gibt’s mehr, als man erwartet. Das Autohaus und auch noch das notwendige Kapital.

Jens Stein von dabag führt 🙂 uns in dieser Episode in die Welt des Autohandels.

Wie viel verdient man pro Auto? Wie viele Autos verkauft man pro Jahr? Wie lange steht ein Auto am Hof? Wo findet man überhaupt Autos zum Verkaufen?

Jens Stein
+491623388990
stein@dabag.de
www.dabag.de

Transkript:

Jens Stein: Wenn du jetzt ein Mazda Händler bist, hast du echt ein Problem. Oder auch eine andere Marke. Ich will jetzt nicht auf Mazda rumreiten, um Gottes willen.

Klaus: Servus und herzlich willkommen bei Goldgrube franchise, dem unabhängigen und objektiven Podcast für alle, die Geschäftsmodelle von Franchise Systemen verstehen wollen. Apropos unabhängig, es soll doch tatsächlich Podcasts geben, die von ihren Gästen Geld verlangen. Doch wird dann auch noch kritisch hinterfragt werden. Heute geht es um ein franchise System, das mich gleich mehrfach zum Staunen gebracht hat. Auf den ersten Blick ein eher einfaches Autohandel. Doch es ist nicht nur klassischer Autohandel, bei dem Autos auf eigene Rechnung eingekauft und dann einfach wieder verkauft werden, sondern auch Kommissionshandel. Und trotzdem gibt es Garantie für die Käufer. Jens Stein von Dabag der deutschen Automobilberatung zeigt uns heute kreative Wege, wie man an zu verkaufende Autos kommt.

Jens Stein: Da haben wir in der Waschanlage ein Fahrzeugbewertungsautomat installiert.

Klaus: Einer der für mich erstaunlichsten Punkte an dem Modell der Dabag ist, dass Jens wie bei eigentlich allen Franchise Systemen üblich, nicht nur Marke und Know how zur Verfügung stellt, sondern auch die Fläche und damit im wahrsten Sinne des Wortes das Autohaus.

Jens Stein: Wir haben die Grundstücke, wir haben die Standorte und stellen die unseren Franchisenehmern bereit.

Klaus: Ganz nach seinem Vorbild McDonalds, die ja üblicherweise auch das Restaurant besitzen und an den Franchise Nehmer weitervermieten. An dieser Stelle ein Filmtipp von Jens für alle Franchise the Founder, in dem die Story von McDonalds S erzählt wird. Doch das ist nicht das einzig Außergewöhnliche.

Jens Stein: Und woher kommt das Geld? Das Geld kommt von uns.

Klaus: Neben dem Autohaus selbst bietet Jens auch Zugang zum für das im Autohandel besonders wichtige Kapital. Denn ohne einen großen Batzen Geld funktioniert das Modell nicht. Beim Thema Geld der wichtige hin weder mein Gast, das franchise System oder ich können für die Richtigkeit und vollständig der hier genannten Zahlen garantieren. Der Erfolg hängt nicht nur wesentlich vom eigenen Fleiß, sondern auch vom Standort und dem unternehmerischen und verkäuferischem Talent ab. Bis zum Ende dranz zu bleiben zahle ich übrigens aus, denn dann fasse ich in einer sogenannten Bierdeckelkalkulation die wichtigsten Zahlen so einfach zusammen, dass sie sogar auf einen Bierdeckel passen. Und wie schaut die Zukunft der Autohäuser aus?

Jens Stein: Wir haben ja gerade eine Zeit, wo es nicht mehr wird mit den Autohäusern. Das ist auch gut für unser Konzept. Das passt für uns gut in der Zeit, dass Autohäuser weniger werden.

Klaus: Bevor es losgeht, noch eine kurze Werbung. Du willst im Gesundheits oder Wellness Seggment nahezu personallos und ohne lästige Kundenakquise mehrere tausend Euro pro Monat verdienen und dabei Menschen Lebensqualität schenken. Als Shop in Shop Lösung oder als eigenständiges Konzept. Schreiben mir ein Mail an klausgrube franchise pun de werbung ende.

Klaus: Lieber Jens, danke für deine Zeit. Schön, dass du da bist. Erzähl uns doch mal, was genau macht die Dabag?

Jens Stein: Ja, hallo Klaus, danke für die Einladung. Ja, die dabag kauft und verkauft Autos. Mal so runtergebrochen. Wir haben uns vor 20 Jahren gegründet, 2005. Ich bin jetzt 40, also war damals noch sehr jung und die ersten Jahre waren ein Kampf. Es war so, war letztendlich ein Hinterhof Autoplatz. Ich hatte €2000, habe ein Auto gekauft, habe mich darum gekümmert, dass der wieder besser wurde, also ein bisschen repariert und dann wurde er weiterverkauft. Dann hast du da schon mal €800 verdient. Dann hatten wir schon mal zwei, acht Eigenkapital und so ging das immer, immer weiter, bis ich dann ja irgendwann gemerkt habe, so eine Einbahnstraße waren so fünf, sechs Jahre vergangen und die Autos waren noch nicht entschieden besser. Also klar, die haben sich schon entwickelt, waren dann schon eher so in dem sechs, sieben €8 Bereich. Ich erzähle es deshalb, weil ich halt weiß, dass dieser Anfang, wenn man sich mit dem Auto einem beschäftigt, steiniger weg sein kann. Aber du hast ja gefragt, was wir machen. Und ja, heute haben wir sechs Filialen, haben einen Jahresumsatz von 20 Millionen, einen Warenbestand von 300 Autos, sind so um die 5 Millionen und haben die Produkte entwickelt. Wunschauto und Kommissionshandel on top und Finanzierungspartner. Also wenn bei den 300 Autos nicht der richtige dabei ist, dann kann der Kunde halt sagen, das und das ist mein Wunschauto und dann gucken wir einfach bei Mobile Scout und überall und die Kontakte, die wir haben, wo wir den passenden Wunschwagen finden und den holen wir den Kunden dann aus, egal wo er steht. Wir sind jetzt hier aus dem Raum Berlin. Wenn der in Stuttgart steht, holen wir den von dort oder auch aus Österreich oder der Schweiz. Das ist das Thema Wunschauto. Und dann haben wir noch den Automarkler, der können wir sagen, wir machen ein Angebot für den Wagen, den der Kunde verkaufen will. Er entscheidet sich dazu, den nicht an uns zu verkaufen, weil er gerne €1 mehr hätte und dann vermarkten wir den im Auftrag, also so wie einen Immobilienmakler. Der Kunde legt den Mindestpreis fest und wir gehen aber mit den Vorteilen eines Händlers in den Ring. Der Privatmann, der kann den ja einfach nur inserieren und muss dann sehen, wie er mit den Anfragen zurechtkommen, je nachdem, wie viele überhaupt kommen. Wir können dem Kunden halt alle Vorteile eines Händlers bieten. Er kann den finanzieren, er kann sein altes Auto in Zahlung geben, er kann zusätzlich eine Garantie abschließen und so wird aus dem privaten Angebot auf einmal ein händlerange Angebot. Und wir als Händler können ja überall mitverdienen. Wir haben eine kleine Marge als Differenz, wir haben die Finanzierungsvermittlung und die Inzahlungnahme des Fahrzeuges. Der kann halt weiterverkauft werden. Ja und so ist es dann, die wachsen und GEW wachsen. Die wachsen und dann sind wir jetzt an dem Punkt, wo wir für uns entschieden haben, dass franchise die Zukunft sein wird unseres Unternehmens und wir wollen komplett, sind dabei es komplett umzubauen.

Klaus: Bleiben wir mal beim klassischen Geschäftskonzept. Als Händler braucht ihr zwei Personen, nämlich zum einen den, der euch die Ware, in eurem Fall das Auto verkauft und zum anderen braucht ihr dann wieder jemanden, der euch das Auto abkauft. Wo findet man heutzutage diese beiden Parteien? Den Käufer des Autos, kann ich mir vorstellen, findet man mittlerweile zu 99 % online. Ich glaube nicht, dass Menschen noch von Fähnchenhändler zu Fähnchenhändler pilgern und schauen, ob da zufällig der VW Passat, den man gerne hätte, herumsteht, sondern das wird mittlerweile vermutlich komplett online gespielt über die hinlänglich bekannten Börsen Autocout, Mobile, DE und so weiter. Da werdet ihr das entsprechend attraktive Angebot haben und dann kommt der Käufer zu euch. Wie aktiviert man Verkäufer? Wie kommt jemand auf die Idee sein Auto bei Dabag zu verkaufen?

Jens Stein: Zum ersten muss ich sagen, es ist nicht so wie du gerade sagtest, man staunt wie viel Leute und wir haben da auch genaue Zahlen, also circa 70 % der Kaufinteressenten, genauso wie du sagst, die kommen über mobile, über Autoscout, die kommen online. Dann hast du wirklich natürlich auch je nach Standort, wir haben unterschiedliche Standorte, je von der Lage ungefähr 20 % Laufkundschaft, dann der Rest, die 10 circa sind Empfehlungen. Empfehlungen von Kunden, die schon mal glücklich waren und ja, also teilt sich so auf, aber wichtigste sind schon die Plattform, aber man darf die anderen dreiig % nicht aus den Augen verlieren, weil die sind dann halt entscheidend. Und gerade so Laufkundschaft ist auch ein guter Kunde, weil der ist in Kauflaune, der schlendert so umher und wenn man ein gutes Gespräch führt, kann sich viel daraus entwickeln. Du hast jetzt zum Schluss danach gefragt, wo kommt der Verkäufer her? Klar, du hast die Zahlungnahmen, aber um Zahlungnahmen zu haben, brauchst du erstmal die Grundware. Nun kann man sich an ganzen in den ganzen Börsen aufhalten, so hier bei uns in Deutschland gibt es Autobit und andere oder wir kaufen dein Auto hat ja dann Auto eins, da kannst du als Händler Autos kaufen. Da tummelst du dich aber halt auch in einem Becken, wo sehr, sehr viele drin sind und viele sich dann auch übertrumpfen in ihren Preis angeboten. Also es wird dann meistens teuer. Wir haben direktes Ankaufteam aufgebaut, also wir haben drei bis vier Leute, die wirklich sich da nur darum kümmern und die durchkämmen das Internet, weil wir sind ja Typen offen. Wir haben jetzt keinen Vertrag, wir haben kein Opel, kein Peugeot, kein Citroën, wir haben keinen Vertrag. Und da sind wir auch sehr glücklich drüber, weil wir gerade sehen, was auf dem Automarkt passiert. Das kann man ja auch als Laie gut beobachten, dass dass es nicht so ist, dass Autohäuser gerade wachsen, also dass überall neue Autohäuser gebaut werden, weil es eigentlich ein Überangebot gibt. Und jetzt stell dir mal vor, heutzutage, wo die Markenbindung auch nicht mehr so extrem ist, außer vielleicht bei Ferrari oder bei Marken, die ja eigentlich keine wahre Konkurrenz haben, die sind halt sehr exklusiv, aber ob nun Mazda, Kia, Peugeot, klar, da gibt es Fans, aber eigentlich ist man da schon wechselwillig, wechselwilliger als es früher noch war. Und deswegen, wenn du jetzt ein Mazdahändler bist, dann hast du echt ein Problem oder auch eine andere Marke. Ich will jetzt nicht auf Mazda rumreiten, um Gottes willen, weil du hast da deine sechs, sieben Modelle und du bist davon abhängig, ob diese sechs Modelle gerade in die Zeit passen, ob die gerade extrem gefragt sind oder ob es einfach nur Autos wie alle anderen sind, weil dann entscheidet das Angebot. Dessen sind wir froh, dass wir Markenoen sind. Wir haben dadurch aber die Herausforderung, Autos zu finden und deswegen haben wir dieses Ankaufteam und die ja durchforsten von morgens bis abends das Internet nach neuen Angeboten, nach schlechten Inseraten, also Fahrzeuge, die einfach nicht gut inseriert sind, schlechte Bilder, schlechte Beschreibung. Dann wird telefoniert, dann wird geschrieben, dann werden Angebote versendet und darüber beziehen wir ungefähr ja so 60 70 % unseres Fahrzeugbestandes. Dann hast du halt noch die Entzahlungnahmen, wie erwähn und ein eigene Ankauf Tools. Ein Ankauftool ist z.B. der Automat, da haben wir in der Waschanlage ein Fahrzeugbewertungsautomat installiert. Du fährst quasi mit deinem Auto in die Waschanlage, dann hast du in der Waschanlage Kameras, steigst also erstmal aus, wählst dein Waschprogramm, Auto wäscht und daneben steht der Automat in unserem Logo, also in unser CI und du kannst dann dein Fahrzeug bewerten, gibst die Fahrzeugidentnummer an oder machst ein Foto vom Fahrzeugschein. Und nach der Wäsche wird der Wagen fotografiert und im Anschluss erhältst du von uns, je nachdem wie wir dich kontaktieren sollen, per WhatsApp oder per Anruf, ein Preisangebot von uns. Wir haben dann erstmal die Eckdaten, die wir brauchen. Wir haben Bilder, wir haben die Identnummer und wir haben noch einen Kilometerstand und damit können wir schon sehr viel machen. Natürlich kannst du nicht eine astreine Fahrzeugbewertung durchführen mit diesen Informationen, aber du hast ein Lead und darauf kommt es ja an. Du hast eine Telefonnummer, du hast einen Kunden und mit denen sprechen wir dann. Und dieses Produkt entwickeln wir jetzt auch weiter, dass es rein digital wird. Also wir wollen dahin, dass der Kunde, sind wir schon sehr weit, nur noch sein Auto fotografiert und nichts weiter tun muss, nur Bilder machen. Und mit den Bildern werden wir ein automatisches unser Rad erstellen, welches dann auf unserer Website erscheint und der Kunde bekommt gleich eine Preisbewertung und der muss keine Fragen beantworten, er muss auch keinen Text schreiben. Und da wir alle, wir nicht alle, aber viele werden ja immer immer fauler und jede Barriere, die du einbaust, die dir Kunde erledigen muss, führt dazu, dass der Kunde abspringt. Und wo sie halt nicht abspringen, sind an dem Punkt, wo du einfach nur Bilder machen musst. Und davon sind wir überzeugt, dass wir da mehr Leads durch generieren. Ja und so kaufen wir unser Autos derzeit an.

Klaus: Um kurz von diesem Thema automat zu bleiben, weil ich das persönlich jetzt ganz ganz spannend finde, eine vielleicht provokante warum braucht man euch dafür, um so ein System in Waschboxen zu installieren? Das wäre doch total naheliegend, dass Aral oder BP das System ausrollen und damit einen unglaublichen Mehrwert für ihre Waschboxen haben. Oder noch weiter gedacht, so ein Waschbox Hersteller, die könnten das doch einfach integrieren und sagen, wenn wir das nächste Upgrade der Waschanlage machen, dann setzen wir da unser automatisiertes Bilder machchen Tool und Fahrzeugschein SCN System obendrauf. Hat die Industrie auf euch gewartet?

Jens Stein: Nee, vielleicht haben wir auch noch nicht die richtigen Leute angesprochen. Wir haben mit dem Automaten vor drei Jahren begonnen und der läuft an dem Ort auch gut. Wir haben auch total angesprochen, aber ich glaube es liegt so daran, wir finden noch nicht so den richtigen Kontakt oder wir stellen uns ein bisschen zu dumm an, um einfach mal den richtigen Kontakt zu finden, weil genau dem Punkt, den du sagst, der ist es ja, das könnte doch in der Waschanlage auch ein Mehrwert sein. So haben wir es auch beworben, dass wenn du eh in einer Waschanlage bist, ist ja eigentlich egal, ob du dein Auto jetzt wirklich verkaufen willst. Vielleicht bist du aber bis neugierig mal so hast gerade Langeweile, dauert ja 5 Minuten, bis der da durchgeaschen ist. Wäre es schon mehr wert und wir würden uns das auch wünschen. Und wie gesagt, vielleicht müssen wir da einfach noch mal ein bisschen mehr nachhaken und mal die richtigen Leute ansprechen, ob wir das nicht mal ein bisschen weiter ausrollen wollen, weil das Investment hält sich in Grenzen. Also wir brauchen pro Automat um die Euro. Dann ist der installiert. Die Technik ist jetzt mittlerweile auch noch günstiger geworden. Ja und wie gesagt, da müssen wir einfach noch mal ran.

Klaus: Zum einen, wenn das jetzt Zuhörerinnen und Zuhörer hören, die genauso begeistert sind wie ich und sagen hey, Automat gefällt mir, könnte ich weiterentwickeln, könnte ich groß denken. Freuen wir uns sehr, wenn ihr uns kontaktiert. Vielleicht war aber dein Gedanke gerade der richtige. Nicht jeder, der da auf ja, ich will verkaufen klickt, möchte sein Auto dann auch tatsächlich verkaufen, sondern ist mal nur neugierig viel ich Keg. Vielleicht ist genau das der Grund, warum sich das noch nicht durchgesetzt hat und auch nicht durchsetzen wird, weil ich vermute dahinterher ein gewisser manueller Aufwand ist, um dann tatsächlich ein verbindliches Angebot abgeben zu können. Das wird trotz KI wahrscheinlich noch nicht so klappen. Da wird wohl ein Mensch sitzen und das in irgendeiner Form so urteilen und dann sagen für deinen alten Golf gebe ich dir fünf Tausen und für den schönen neunnt 11 er gebe ich dir doch Euro. Vielleicht ist die Missbrauchsquote jetzt Missbrauch im Sinne von ich bin einfach nur neugierig zu hoch. Kann das sein?

Jens Stein: Ich finde also jedes Lied ist Gold wert, weil selbst ich bin nicht mal traurig über die. Und die haben wir ja. Wir haben eine Auswertung dazu. Es gibt welche, die machen das einfach so und wollen nur mal wissen. Aber letztendlich heißt es ja nicht heute. Wir fragen dann im nächsten Zug, die kriegen Preis von uns. Die sagen dann ach Mensch, ja, okay, danke. Gut, aktuell möchte ich noch nicht, aber da steht vielleicht bald was an. Entweder melden die sich später und wir fragen auch gleichzeitig dürfen wir uns denn einem halben Jahr noch mal melden oder in einem einem Jahr? Natürlich ist dann der Preis nicht mehr aktuell, weil der Wagen ist ja wieder gefahren und hat vielleicht neue Engel. Aber bisher hatten wir noch keinen, der gesagt hat, er möchte, dass wir uns gar nicht mehr bei ihm melden. Die waren bisher alle offen und wir haben es dann auch getan. Und wir haben auch inolgedessen dann später Autos eingekauft, die dann vor einem Jahr bewertet wurden.

Klaus: Das ist denke ich ohnehin der Goldschatz, auf dem Autohändler sitzen. Kommen wir vielleicht später noch im Detail zu, weil ihr ja genau wisst, wie viel fährt der mit dem Auto, wie alt ist das Auto? Ihr habt ihn zu Beginn nach seinem Use Case, also gefragt, ob der zwei Kinder hat oder permanent auf Urlaub fährt. Ihr könnt den ja fantastisch abholen und regelmäßig immer wieder neue Angebote machen und dann damit vom Einmalkäufer möglicherweise zum Vielkäufer zu machen. Denn wenn du weißt, der hat jetzt schon dreimal den Preis für seinen Porsche 911 angefragt, dann hat er natürlich ein legitimes Interesse, das Ding zu verkaufen und den kannst du entsprechend in einen Funl, wie das in der Fachsprache heißt, bringen und regelmäßig kontaktieren und sagen, kriegst doch noch ein höheres Angebot.

Jens Stein: Naja und wir wn es ja auch um. Also wenn der Preis, den wir ihm bieten, nicht zu seiner Vorstellung passt, dann fragen wir ihn direkt nach Kommission und dann wird der Wagen zu seinen Preisvorstellungen inseriert.

Klaus: Jetzt weiß ich, wie ihr an Autos kommt. Dieses Inserate suchen funktioniert so, dass ihr dann von Privatpersonen kauft, sprich inseriert dann der Durchschnittsdeutsch ist ein Autom manuell bei Mobile, Autoscout, wie sie alle heißen. Macht das, wie du gesagt hast, schlecht, schlechte Bilder, schlechte Beschreibung und ihr wisst, dass ihr den dann teurer verkaufen könntet, oder läuft dieses Geschäft mittlerweile nur noch über die Plattformen, so wie wir kaufen den Auto und ihr erkennt dort die Schnäppchen?

Jens Stein: Ne, nur rein online. Also wir kaufen, wir kaufen ein Auto bzw. Bei Auto eins kaufen wir keine Autos, weil da ja selber selektiert wird. Die beste Ware wird behalten und Ware mit ein bisschen Mängel wird dann weiterverkauft an den Händler. Nicht immer, aber kam uns bisher so vor. Ne, wir haben überwiegend sind Privatleute, die inserieren häufig bei Kleinanzeigen, hin und wieder bei Mobile, selten bei Autoscout. Und die werden kontaktiert und letztendlich die Spreu vom Weizen erkennst du, weil du dich mit dem Auto näher beschäftigst. Du weißt ja irgendwann, dass bestimmte Modelle mit einer bestimmten Ausstattung viel mehr Nachfrage haben als andere. Da musst du einfach erstmal Fachwissen haben und danach ist dann die Kommunikation. Und was wir halt nicht machen, weil haben wir keine Chance, wenn der Wagen für inseriert ist, werden wir nicht eine E Mail schreiben mit wir geben dir, was gerne praktiziert wird und vielleicht haben die Leute ja auch damit Erfolg. Wir wollen eher eine geringere Marge, also wir sehen dann eher, dass wir vielleicht in dem Fall eher 8500 anbieten oder 9000 oder falls es gerechtfertigt ist, direkt zu dem Preis, aber eher das Folgegeschäft sehen. Wir wollen einen freundlichen Kontakt, deswegen achten wir auch darauf, dass unser Logistikteam, wenn die Wagen dann abgeholt werden, vor Ort auch einen guten Eindruck hinterlassen und dass wir eher die Folgegeschäfte haben von der Bekanntschaft, Verwandtschaft, weil der Kunde sagt, Mensch, das lief wirklich freundlich, es wurde sich an alles erhalten, das Geld kam per Echtzeit, Apola war nett und dann haben wir doch eher nachher ein Fahrzeug, was noch nie online war. Und das sind ja die interessantesten, weil die Autos, die am Markt sind, wie gesagt, die müssten schon mal wenigstens irgendwie eine besondere Sonderausstattung haben, die wir sehen, die ein anderer nicht sieht oder ein besonderes Schnäppchen sein. Aber das ist dann nicht lange online. Deswegen zieiel es den eigentlich vielleicht das Inserat der Zukunft.

Klaus: Kurze Werbung, nahezu personallos in der Gesundheits und Wellnesswelt mehrere tausend Euro pro Monat verdienen und Menschenlebensqualität schenken. Seriös und mit überschaubarm Startkapital. Schreib mir ein Mail an klausgoldgrube franch de werbung ende.

Klaus: Jetzt weiß ich, wie ihr an die Ware kommt. Wie findet ihr den Kunden? Du saest 70 % online, dreiig % offline. Beginnen wir mit dem Online Teil. Ich habe bei Pizza Bestellung gelernt, dass sich die Plattformen die gute Position vergolden lassen. Sprich, wenn ein Domino’s oder ein World of Pizza, die beide bei mir hier schon im Podcast waren und mir da tiefe Einblicke gegeben haben, möchte, dass ihre Pizza ganz oben steht, damit sie möglichst viele Pizza Bestellungen kom, dann lässt die jeweilige Plattform die richtig ausbluten. Das kostet richtig Geld. Ich könnte mir vorstellen, dass das bei mobil de autoscout und wie sie alle heißen, genauso ist. Sprich, wenn jemand nach VW Passat sucht, dass der VW Passat, den ihr anbietet, auch ganz oben ist, werdet ihr vergolden müssen. Ist dem tatsächlich so? Oder wie findet der Kunde, der den VW Passat sucht, genau euren Passat?

Jens Stein: Nein, das ist genau so. Also du hast halt bei mobile Scout und Kleinanzeigen bestimmte Pakete, Platinum, Silber, Gold und so weiter. Und dann kannst du dich hal dazu entschließen, mehr Geld für Werbung auszugeben, damit deine Ware oben steht und deine Ware sich immer wieder penetrant anbietet. Je nachdem, wie stark du das möchtest, hast du Inseratsturbos und Blickfinnger und ach, wie die ganzen Produkte alle heißen. Und ja, es ist schon so, umso mehr Geld du da investierst in die Produkte, umso mehr Leads bekommst du. Aber letztendlich ist die Ware auch wiedercheidennd. Du kannst auch mit dem schlechtesten Basisinserat, also schlecht in Form nicht der Qualität, wie wir inserieren, sondern wie viel Geld wir bei mobile ausgeben, kannst du trotzdem den Kunden finden, wenn deine Ware einfach passt. Das ist eigentlich noch, vielleicht sogar noch wichtiger. Also eine schlechtere Ware kannst du auch verkaufen, schlechter in Form von weniger Ausstattung, weniger Features, dann musst du halt da sehr viel Geld nehmen. Wenn die Ware aber besser ist, selektierter vorher gut durchdacht, dann findest du auch mit dem billigsten Inserat den Kunden, wenn.

Klaus: Es denn genau das Wunschmodell ist, das er haben will. Beim Brot und Buttero jetzt bei der Standard C Klasse, beim Standard Golf könnte ich mir vorstellen, dass die Platzierung sehr wohl eine Rolle spielt.

Jens Stein: Ja, aber auch beim Standard Golf ist eine besondere Farbe, eine Rückfahrkamera, eine Lenkradheizung, Connectivity Paket. Also das, was jetzt gerade wirklich wichtig ist, der entscheidende Faktor, der sich gerade beim Golf von vielen absetzt, weil du hast ja klar, es sind keine Ahnung, Golfs online bestimmt und davon sind aber Basis, also normale Grundausstattung und da fliegen dann schon mal viele, viele raus, die keine Sitzheizung haben, weil man mag es nicht glauben, aber es gibt immer noch Sitzheizung ist immer noch ein Zusatzmerkmal und ja, da fallen schon mal ein paar weg. Ich hatte letztens ein Golf acht, der hatte keine Rückfahrkamera, kein Tempomat und keine Sitzheizung. Zwei Jahre altes Auto, Golf GTE, Neupreis 40, hatte der Kunde aus einem Preisauschreiben, also hat er gewonnen. Und da werden Fahrzeuge gerne genommen, die nach außen hinhen, erstmal ganz toll aussehen, GTE elektrifiziert, super, aber eigentlich hatte der gar nichts und der Wagen war ein Jahr online. Wann haben wir den als Firmenwagen selber bewegt? Da haben wir einen Fehler gemacht. Da haben wir uns blinden lassen von diesem nagelneuen Auto zu einem guten Einkaufspreis, wie wir dachten und haben selber nicht daran gedacht, dass man darauf achten muss, dass selbst so ein Neuwagen die normalen Standardausstattungsmerkmale dann nicht hat. Ja, aber ja, da lernt man noch, wenn es teuer ist, wie ihr die.

Klaus: 20, %, die zu euch auf den Hof kommen. Ich nehme an, das ist total naheliegend, wie sonst im Einzelhandel auch die berühmten L Lage, Lage, Lage. Also wenn ihr zufällig dort seid, wo jetzt gerade der kaufmütige Interessent vorbeigeht, dann gewinnt ihr den. Wenn der fünf Straßen weiter ist, gewinnt ihr den nicht.

Jens Stein: Korrekt. Wir haben, ja, das ist richtig, eine klar Lage, Lage, Lage an den fünf, sechs Standorten, die wir haben. Sechs sind, da haben wir aber unterschiedliche Lagen. Also einmal sind wir im Stadtkern, also ein Gera z.B. sind Einwohner, wirst du sehr gut gesehen. Hier in Oranienburg bei Berlin haben wir einen Globus Baumarkt gegenüber, da ist natürlich richtig Bewegung. Dann haben wir aber auch Filialen in kleineren Ortschaften, die funktionieren, also das ist eher dörflich, die funktionieren anders da. Da musst genau aufpassen, dass sie den Ruf nicht versaust, weil wenn du da 10 mal doof warst, zu irgendjemand, dann projiziert sich das mal tausendn. Ja, und da kommt die Laufkundschaft aber auch und läuft aber dann über Werbung im Fußballverein, Engagement im Ort. Es gibt auch, vielleicht kennst du das BNI, das ist so ein Unternehmernetzzwerk, wo man sich morgens trifft, also für einen ambitionierten, guten Vertriebler ein Muss, weil da generierst du auch im Monat drei, vier, fünf Leads und ja, und dann bist du halt fleißig, dann machst du vielleicht bei der beim Dorfest mit und all so eine Sachen. Ja, bist ja auch nicht zu fein für andere Anfragen, die Feuerwehrmahilfe braucht und so. Ja, Sow darf man halt nicht unterschätzen als Unternehmer, gerade von auch kleineren Standorten und die kleineren Standorte mit 40 Autos im Bestand ungefähr, die laufen bei uns jetzt sehr erfolgreich im Franchise in unterschiedlichen Lagen.

Klaus: Schauen wir uns jetzt mal im Detail das Modell Autohandel an. Auf den ersten Blick ja ein recht einfaches Modell. Ich kaufe ein Auto wie immer möglichst günstig an und verkaufe es dann möglichst teuer weiter. Der Gewinn liegt im Einkauf. Das alte Händler Spchwort. Ganz so simpel ist es, wie ich mir vorstellen kann, im Autohandel aber nicht, weil ja da ein wesentlicher Faktor dazu kommt, nämlich Standzeit. Es mag zwar sein, dass ich das Auto irgendwann teurer verkaufen kann, wenn ich den lang genug warte, aber in der Zwischenzeit habe ich mein Kapital gebunden und gebundenes Kapital kostet Geld. Kannst du uns damals so grob durch diesen Prozess durchführen? Ihr entscheidet und ich nehme an, das macht ihr dann auch für den Franchise Nehmer. Ihr entscheidet, ihr kauft das Auto an, weil ihr zum einen die typischen üblichen Einkaufspreise kennt, auf der anderen Seite die üblichen Quekaufspreise kennt. Abhängig sehr stark, wie du schon sagtest, von den jeweiligen Ausstattungsmodellen und vermutlich auch entsprechende Erfahrung habt, wie lange ungefähr steht das Ding? Und da werdet ihr dann so eine Mischkalkulation machen und sagen, das rechnet sich für uns oder das rechnet sich nicht. Stelle ich mir das so richtig vor?

Jens Stein: Ja, richtig, genau. Also unser Ziel ist, dass der Wagen spätestens nach 100 Tagen verkauft ist. Diese Ziele erreichst du nicht immer. Du hast immer Standuhren, wie man sagt, also wo man sich dann halt vergriffen hat, wie z.B. mit dem Golf, den ich ja gerade erwähnte. Und es darf abert nicht so oft passieren, als wenn jetzt ein einer von 10, der darf sein, weil dann kompensierst du halt mit neun und musst dann irgendwann in in den sauren Apfel beißen und dann einfach abverkaufen mit minus. Muss dann mal sein, weil wenn du ewig daran festhältst, irgendwann doch noch mit dem Auto Gewinn machen zu müssen verrennst du dich weil wie du gerade schon angesprochen hast ist Hal Fremdkapital überwiegend und das wird verzinst also wird es halt irgendwie nicht besser deswegen geht man so ran dass wenn die Ware auf dem hof ist muss schnell aufbereitet werden er muss schnell online kommen damit man die ersten dreiig tage schon mal mit im sportlicheren preis also muss natürlich marktgerecht sein du kannst ja nicht völlig überziehen da einen mondpreis ranschreiben aber musst dich zumindest nicht unter wert verkaufen und gehst also erstmal mit einem selbstbewussten preis an den start wirst ja eh klassifiziert von mobile und so weiter wenn du da übertreibst dann steht ja da eh gleich erhöhter preis also mal mindestens in den fairen preis guten preis oder sehr guten preis sind dieser grünen range bereiche da musst du schon rein so dann sind dreiig tage um dann machst du schon mal die den ersten preisnachlat überlegst auch noch mal na bleibt erstmal dabei so dann vergehen wieder dreiig Tage am bist du ja schon bei 60 jetzt musst du schon reagieren we jetzt hast du noch dreiig 40 Tage Zeit zu deinem Ziel diesen Wagen abzusetzen jetzt nimmst du noch mal extra Produkte dieser inserats Turbo z.B. von dem ich sprach der kostet extra kannst du machen dann schreibst du vielleicht schon mal die pakungen an kann man ja auch machen also gehst noch mal ins extra engagement und reduzierst vielleicht den finanzierungszins so und wenn es dann wirklich nach 90 tagen immer noch nicht gekommen ist dann kannst du entweder noch mal wirklich den letzten gehst du noch mal den letzten satz runter bis noch in der gewinnzone wird aber schon immer dünner und verkaufst sie dann und wenn es dann nicht klappt dann muss mit Verlust verkauft werden und das sage ich jetzt hier so und zu 80 % halten wir uns auch daran und trotzdem gibt es dann immer Ausnahmen manche Wagen brauchen einfach auch ein bisschen mehr Zeit ich spreche jetzt von einem bestimmten vielleicht auch Saisonware ein Cabrio den du vielleicht trotzdem im Oktober angekauft hast weil der Ankaufspreis gut war da hast du dann vorher schon kalkuliert naja wenn es schlimm wird geht er wirklich erst im April Mai da brauchen wir über diese 100 tage nicht sprechen oder ein wohnmobil weil es sich jetzt gerade gut anbietet aber da muss man halt vorher wissen das war geplant war kalkuliert so hast halt deine ausnahme aber im schnitt sollte man schon aufpassen dass das der wagen nicht länger als drei vier Monate auf dem Platz steht die Kunden sehen das ja auch zumindest die die vorbeifahren jetzt gibt es.

Klaus: Mehr oder weniger große Autohändler, die auf YouTube ihre Reise dokumentieren und die teilweise recht transparent offenlegen oder zumindest zu tun, als würden sie offenlegen, wie viel man denn mit einem Auto verdienen kann. Und die stellen so in den Raum, dass man 10 bis 20 % Gewinn pro Auto hat. Wobei Gewinn jetzt das falsche Wort ist, aber für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer Rohmarge. Sprich, die kaufen ein Auto und ich würde gerne dieses Beispiel nehmen, damit es einfach zu rechnen ist, um Euro ein und behaupten, das können sie dann um Euro verkaufen. Das klingt jetzt auf den ersten Blick mal idyllisch, weil ich sage, super, ich verdiene pro Auto €2000. Jetzt sehe ich hier aber zwei Dinge, die ich ja berücksichtigen muss, nämlich zum einen, ich muss dieses Auto in irgendeiner Form aufbereiten, ich muss es irgendwie hübsch machen, ich muss es vielleicht sogar ein bisschen reparieren, muss da vielleicht mal einen Reifen tauschen, weil da ein Nagel drin ist, was auch immer. Und zum zweiten, wie du schon sagtest, ich muss das Kapital binden. Und wenn ich das mal ganz vorsichtig rechne und sage, das Auto aufbereiten, auch wenn nur irgendeine Kleinigkeit ist, aber €500 sind ja schneller weg, als man schauen kann auf der einen Seite und auf der anderen Seite jetzt ganz, ganz milchmädchenhaft rechne und sage, ich habe 10 % Kapitalzinsen, dann würde ich bei diesem Euro Auto, wenn es ein Jahr herumstehen würde, jetzt ganz einfach gerechnet Euro Kapitalkosten haben. Es steht ein halbes Jahr €500, es steht ein Vierteljahr €250. Sehr, sehr vereinfacht. Also bleiben wir daher dann schon nur noch taused €250 übrig. Könnte ich sagen, noch immer tolles Geschäft, freue ich mich, aber was mache ich, wenn der Kunde nach einem halben Jahr kommt und oh, ist ein Mangel, dann muss ich ja von meinen Euro dann auch noch einen Mechaniker bezahlen, der irgendwas repariert. Aus meiner sehr leinhaften Sicht von außen. Das kann sich doch mit 10 % Deckungsbeitrag, Rohm Marge, wie auch immer man das nennen will, nie ausgehen. Und auch bei 20 % wird dieses Spiel verdammt eng. Wie funktioniert es denn wirklich?

Jens Stein: Ja, das ist richtig. Also du hatst ja dieses Beispiel Auto für 12 inserieren oder für 12 verkaufen. Das ist das ist für wenig. Es reicht schon nicht, weil alle Beispiele, die du gebracht hast, die sind so richtig. Wenn wir ein Auto für kaufen, dann steht er aber auf jeden Fall für ZW auf dem Platz. Vielleicht auch für etwas mehr, aber mindestens zweiused fünf Huder mehr als der Ankauf, weil es ist genau so. Also erstmal müsstest du ja schon perfekt angekauft haben, dass keine Folgekosten entstehen. Aufbereitung €250 je nach Verdreckungszustand aber das baust du ja mit in den Einkauf auch ein und dann hast du aber nicht nur diese Groshmarge also sagen wir mal wirklich wir haben den jetzt für 10 gekauft haben noch mal 500 investiert weil sich noch irgendwas rausgestellt hat sind wir bei zehnma fünf für 1209 steht er da haben wir erstmal 2,5 bis jetzt aber darfst ja nicht vergessen wir verkaufen den jeden jeden zweiten wagen ja mit einer finanzierung also da werden dann acht taused finanziert und die ta werden bar angezahlt ist meistens ein schnitt und du bekommst ja von der bank auch noch mal eine provision in dem level bist du so bei viert fünf huder noch mal on top das ist eine dann hat der kunde manchmal noch einen zusatzwunsch will vielleicht noch eine Anhängerkupplung haben eher selten passiert mal neue reifen okay kannst du noch ein bisschen geld verdienen hast noch eine zulassung also meldest den wagen für den kunden an auch noch mal eine minimalmarge und dann gibt ja das der beste fall noch on top es gibt ja noch einen alten wagen in zahlung also also wirklich der wagen ist vorbei er hat keinen tüv mehr er sieht schlimm aus er riecht also immer ein auto möchtest denkst du hat keinen wert mehr macht keinen sinn und den nimmst du in zahlung und verkaufst denhn aber gewinnbringend in den Exportmarkt und den gibt es s immer noch und da hast du manchmal und da haben wir dann eine Ware die ist voll kalkulierbar die kostet vielleicht €1000 und du verkaufst die für zwei ein Beispiel aus der Realität oder auch für mehr und da hast du auch Nullrisiko also haben wir in dem Wagen ja jetzt in der mischkalkulation ja doch schon eher drei verdient und wir müssen mich genau so ca im Schnitt um die 1000 für regressansprüche kalkulieren also da zwei von 10 Autos wirst du definitiv noch mal mit dem Kunden Kontakt haben und leider nicht erfreulich weil irgendwas ist kaputt und dann sollte man sich ja gut verhalten weil man will ja das Folgegeschäft haben er soll ja vielleicht wiederkommen oder sein Bekannter so ein auto beid kaufen also machst du auch sachen die dem kunden vielleicht gar nicht zustehen da ärgert man sich dann manchmal es gibt halt auch ausverschämte kunden die wissen ich habe 12 monate die gewährleistung muss man eigentlich noch mal den unterschied zwischen gewährleistung und garantie erklären okay und trotzdem willst du dich ja nicht streiten also du machst dann schon mehr sachen als du eigentlich müsstest nur für den guten neumund für die zukunft ja aber trotzdem die marge reicht dann.

Klaus: Und die Marge ist dann pro Auto oder pro pro Deal unabhängig vom Kaufpreis für euch unterm Strich dann immer ungefähr gleich, weil ja auch die Nebenkosten dann entsprechend höher sind, wenn der Schadensfall da ist. Oder ist es viel interessanter vorher zitierten Porsche 911 um Euro zu verkaufen als den VW Polo um 8000?

Jens Stein: Unser Warenspektrum, also Retail Ware, also sprich Ware, die du mit Gewährleistungen an Kunden verkaufst, da bewegen wir uns bei Autos zwischen und die verkaufen wir mit Garantie oder mit GEW Gewährleistung weiter mit Ausnahmen, aber eigentlich alles, was dann schon teurer wird. Also wirklich der Porsche, den du gerade gesagt hast, den nehmen wir in Kommission, weil mit dem Kapital Einkauf, da stelle ich mir lieber 12 Dacia hin für WE. Da kann ich viel mehr machen, viel mehr bewegen, viel mehr in Zahlungnahme, viel mehr Chancen.

Klaus: Ich habe auch kurz die Milchmädchenrechnung anhand der von dir eingangs genannten Zahlen angestellt. Du sagtest 20 Millionen Umsatz, ihr habt ungefähr 300 Autos im Bestand. Jetzt habe ich das einfach mal drei gerechnet, gesagt, ihr schiebt 900 Autos, wenn das im Schnitt 100 da ges steht, jetzt sehr vereinfacht, dann bin ich bei ungefähr Euro im Schnitt pro Auto. Und das deckt sich dann schön mit den fünf bis fünf und dreiig, die du gesagt hast.

Jens Stein: Genau.

Klaus: Jetzt kann ich mir also als Händler dann ungefähr selbst ausrechnen, wie viele Autos muss ich verkaufen, um wie viel Umsatz, sprich wie viel Gewinn zu machen. Damit ich das aber beurteilen kann, muss ich natürlich zunächst mal meinen Aufwand gegenstellen. Wenn ich jetzt sage, ich finde das so großartig, ich möchte gern Partner der Dabag werden. Was brauche ich denn dann Schönes? Zunächst brauche ich mal ein Grundstück, weil irgendwo muss ich die Autos hinstellen. Das ist schon klar. Es beginnt ja mal, dass ich Autos ankaufen ist dieser Teil, den du vorhin gesagt hast, der ja offensichtlich sehr know how intensiv ist, weil ich muss den Markt kennen, ich muss die Marktplätze kennen, ich muss die Ausstattungsdetails kennen, ich muss Stehzeiten kennen und und und. Und jetzt etwas, das von euch gemacht wird? Oder bildet ihr mich so gut aus, dass ich dieses Know how nach x Wochen selber drauf habe?

Jens Stein: Also aktuell ist es so, wie du gerade zum Schluss sagtest, wir bilden den Ankäufer, Verkäufer, Franchisenehmer aus. Wir gerade auch in seinem Ort. Darf man auch nicht unterschätzen, wenn man von dir sagt, wir kaufen Autos in ganz Deutschland, dafür haben wir ein Team. Er selber kann sich auch auf seinen Ort konzentrieren, auf seine Lage, weil da ist auch viel zu machen. Und je nachdem, wo seine Ziele sind, wie viele Autos er verkaufen möchte, kann man jetzt sagen ja, so viel wie möglich, aber ist ja auch ein gewissen Rahmen. Wir fangen ja dann erst mal an, wie viel Kapital möchte er haben von uns? Und das Kapital regelt ja dann schon den Waren bestand. Und wie viel Eigenkapital bringt der Mü das regelt auch noch mal was, kommen noch mal ein paar Autos hinzu. Aber wir bilden ihn aus, wie er die Autos kauft und wo er die kauft und welche er kauft. Aber wir werden auch mit jedem Franchisenehmer klüger. Du kannst ja nicht davon aussehen, dass du überall der Beste bist. Und wir haben jetzt einen Fürchesnehmer z.B. der handelt überwiegend Autos über so dreiig bis hat sich darauf spezialisiert, nur Autos mit Garantie anzukaufen, also Herstellergarantie, weil er keine Lust hat auf die Gewährleistung und nur mit Mehrwertsteuer ausweisbar, weil er dadurch auch mehrere Fahrzeuge besser ins Ausland verkaufen kann. Er hat einen anderen Ansatz und der hat uns eigentlich gezeigt, wie man das in dem Bereich machen kann. Werden wir auch wieder klüger und können einem franchise Nehmer, der einen ganz anderen Ort wohnt, der nicht eine Konkurrenz für diesen einen wird, auch wieder Tipps geben. Und so muss auch jeder. Also ich will damit sagen, dass jeder Franchisenehmer auch natürlich seinen eigenen Stil mit einbringen kann und vor allem seine Profession. Wir werden jetzt in Zukunft bald einen haben, der kommt aus dem VW Bereich, Vag ist ein guter Mechaniker und kennt sich halt mit diesen Autos perfekt aus. Und er will sich dann auch darauf spezialisieren. Also sein Autoplatz von uns wird so aussehen, dass da Skoda, Seat, Audi, VW Cupra, also der komplette VW Bestand Volkswagengruppe da präsentiert wird. Der wird sich wahrscheinlich mit anderen Marken nicht großartig beschäftigen und das ist auch vollkommen okay, weil letztendlich kann er die Vorteile, die wir ihnen bieten, genauso nutzen wie jemand, der es ganz genauso macht wie wir. Bei uns ist es so, dass wir halt kompletttypenoffen sind. Also hier steht halt wirklich einfach alles. Alles was in Zahlung genommen wird, wird hier auch stehen. Aber wer sich spezialisieren will, kann das trotzdem tun, weil ert je nachdem welchen Backgrund er hat, woher er kommt. Das Beispiel ich gerade sagte, der kommt halt aus der VW Seite. Und wenn jetzt ein franchisenehmer Interessent kommt, der vielleicht sieben Jahre lang bei Peugeot Autoverkäufer war, na warum denn nicht sich auf Peugeot, Zittroön, Fiat und Marken, die aus diesem Universum kommen, darauf zu spezialisieren? Warum denn nicht? Er kann ja dann trotzdem noch andere Autos verkaufen, die wir im Portfolio haben, weil umso mehr franchise mehr wir haben, umso größer wir werden, umso mehr Warenbestand haben wir auch, weil der eine kann ja auch das Auto von dem anderen verkaufen. Da liegt halt eine örtliche Distanz. Zwischen, aber er kann ja seinem Kunden diesen Peugeot oder von dem anderen Partner den VW einfach anbieten und auch verkaufen. Da gibt es dann auch Möglichkeiten.

Klaus: Jetzt habe ich woher auch immer, durch meine Historie oder durch die Ausbildung von euch das entsprechende Know how und habe jetzt die ersten 10 Autos angekauft. Was mache ich dann mit den 10 Autos, die ich angekauft habe? Die muss ich irgendwo zwischenlagern in meiner naiven Welt, damit ich sie dann dann irgendjemandem wieder verkaufen kann. So ganz blind werden ja die wenigsten ein Auto kaufen.

Jens Stein: Ja, du hast recht, dass man ein Grundstück braucht, aber kein eigenes. Also es muss nicht das eigene sein. Die Franchisenehmer, die wir jetzt haben, die sind z.B. auch Mieter bei uns. Wir haben die Grundstücke, wir haben die Standorte, entweder eigene oder selbst angemietete und stellen die unseren Franchisenehmern bereit und ja, du brauchst diesen Platz, du musst ja die Autos irgendwo hinstellen. Die sollten auch möglichst gut gesehen werden und man sollte von außen erkennen, dass es eine Filiale von uns ist. Deswegen, du kannst aber auch einen eigenen Standort mieten. Also wenn du schon der Meinung bist, den perfekten Ort gefunden zu haben und wir da auch mitgeben, dass wir sagen, ja toll, sehen wir genauso, schöner Standort, hier sehen wir unsere Firma, mit dir geht das auch. Und wenn du aber in diesem Standort nicht hast, dann gehen wir mit dir zusammen auf die Suche. Und wie ich vorhin ja eingangs erwähnte, wir haben ja gerade eine Zeit, wo es nicht mehr wird mit den Autohäusern. Das ist auch gut für unser Konzept. Es passt für uns gut in die Zeit, dass Autohäuser weniger werden und gerade halt auch die Markenbindungen. Da wird jetzt immer mal irgendwie ein Zittronhändler frei durch diese Stellant Disformierung. Z.B. hast du ja, da sind ja bo oh Gott, 10 Marken drin und die brauchen nicht mehr diese ganzen kleinen Autohäuser. Die wollen in Zukunft große Händler haben, wo dann alle 10 Marken präsentiert werden. Und deswegen haben wir diese kleinen Standorte und die sind für uns aber perfekt. Die sind überschaubar. Auch von der Personalstruktur her ist es gut für die Zukunft nicht auf ein klassisches Autohaus zu setzen, wie es bisher war mit 10 1213 Mitarbeitern. Das muss nicht sein. Das geht heute anders. Und deswegen sind diese Standorte prädestiniert dafür, dass wir die entweder kaufen und vermieten oder anmieten und vermieten.

Klaus: Okay, das heißt, ich als zukünftiger Autohändler komme zu euch, ihr habt ein aufgelassenes Bugeot Autohaus, ein mini jetzt mini unter großen Anführungszeichen, Autohaus mit einem Hof. Dann habe ich meine ersten 10 Autos angekauft, die stelle ich da auf den Hof, die stelle ich dann entsprechend wiederum mit Know how von euch auf Autoscout, mobile de und wie sie alle heißen und bin nebenbei meinem Sportverein und in der Kirchengemeinde entsprechend vernetzt, dass alle wissen super das stehen gute Autos, dem Klaus kann ich vertrauen. Zudem gehe ich und kaufe Autos ab. Nebenbei brauche ich noch ein bisschen oder offensichtlich sehr viel Know how zum Thema finanzieren, möglicherweise zum Thema Versicherung und zum Thema Zulassung, weil das drei Bereiche sind, wo ich noch entsprechend Einkommen, Zusatzeinnahmen für mich generiere und nicht zuletzt brauche ich Know how was denn passiert, wenn jetzt jemand innerhalb der Gewährleistung oder Garantie mit einem Schaden zukt? Wie ihr das dann selber ab oder gibt es da entsprechend Versicherungen für die entweder der Kunde oder ich abschließe? Habe ich in eurem Modell selbst Mechaniker? Wie wird das abgebildet?

Jens Stein: Nein, du bist in dem Moment ein Selbstständiger und das Auto was du verkauft hast, hat natürlich eine Gewährleistung, für die musst du gerade stehen. Also und mal böse sagt ist dein Problem, weil du hast an dem Wagen ja auch als solltest mindestens diese zwei bis Euro Marge gehabt haben bei einem Euro Auto. Die Firma dabag möchte davon nur €250 haben oder ich denke mal darauf werden wir später kommen, aber ich erwähne es jetzt nochmal und dann ist natürlich klar, dass man mit diesen €250 die wir da bekommen pro Fahrzeug nicht für Gewährleistung gerade stehen können. Das ist dann Thema des Franchisenehmers und der muss natürlich und das ist das gute in den Standorten die wir haben, sind bisher auch immer Werkstaätten angebunden und diese Werkstatt wird dann nicht selber geführt vom Franchisenehmer, weil der soll sich im optimalen Falle auf den Ankauf und Verkauf von Fahrzeugen konzentrieren und nicht um all das was ein Autohaus sonst noch so macht. Also z.b. die Werkstatt haben besonders viel Personal, die alle herausfordernd sind und aus dem Grund ist es dann halt so, dass diese Werkstatt angebunden ist. Das ist ein eigenzelner Mieter in dieser Immobilie oder ein anliegender vielleicht manchmal ist es ja der Vermieter, haben wir auch, der hat halt mal ein Autohaus gehabt, hat gemerkt, dass alles zu machen eine Herausforderung ist und konzentriert sich nur noch auf die Werkstatt und wir sind dort drin und konzentrieren uns nur auf den Handel und das ist gut so. Ja da hast du aber gleich deinen Kooperationspartner, der hat auch meistens einen Fahrzeugaufbereiter und ein Zulassungsdienst gibt es s auch. Also du baust hast denn das Netzwerk greifbar und nutzt diese auch. Der Vorteil dabei ist, dass es nicht nicht deine eigenen Mitarbeiter sind in Phasen, wo du mal einen schlechteren Abverkauf hast. Und ich kann von den letzten 20 Jahren kann ich Dan sprechen, dass es öfter Phasen gibt, wo es Einbrüche gibt. Ich erinnere an Dieselgaate, als ja auf einmal der Diesel nichts mehr wert war kurzzeitig. Hat sich ja schnell wieder stabilisiert, war aber ein Problem. Wir hatten Corona, war auch nicht so leicht. Ja und die letzte Hürde war der Zinsanstieg und die Inflation. So, aber wenn du ja genau so eine Krise zu bewerkstelligen hast, ist es weitaus leichter, das mit zwei, drei Mitarbeitern zu tun und mit Dienstleistern, weil okay, du verkaufst weniger Autos, dann bereitest du halt weniger auf, bringst weniger in die Werkstatt. Also Böse sagt, du hast einfach diesen Wasserkopf nicht, diese Mitarbeiterstruktur, die dir in dieser Schieflage wirklich den Kopf voll machen kann. Das ist eine Herausforderung, wenn auf einmal.

Klaus: Der Abverkauf fehlt, wenn ich dich richtig verstanden habe. Konzentriert euch daher ausschließlich auf den Handel. Alles, was nach dem Ankauf, bis das Auto im Schauraum oder am Hof steht, passiert, Aufbereitung, Reparatur, Reifenserice, was auch immer da alles notwendig ist, macht der Partner, der nebendran oder vielleicht sogar im selben Objekt ist. Mit dem habe ich nichts zu tun. Und alles, was möglicherweise nach dem Verkauf, nachdem der Kunde das Auto von meinem Hof geholt hat, passiert, ist zwar möglicherweise, komme ich gleich zu, mein finanzielles Risiko, aber nicht mein Aufwand, weil ich den wiederum in die bei mir angegliederte Werkstatt schicke. Ich habe also keinen Mechaniker, habe niemanden, der das Auto putzt, habe auch keinen, der jetzt in irgendeiner Form kfz sachverständiger oder so ist. Diese Leistungen kaufe ich komplett zu.

Jens Stein: Wie kannst du im optimalen Fall zukaufen? Ich will aber auch keinen Riegel davor machen, wenn ein Franchisenehmer der Meinung ist, dass es gut ist und ist doch nicht immer schlecht, jetzt einfach einen eigenen Mechaniker zu haben oder einen Aufbereiter, je nachdem wie groß sein Warenbestand ist und der möchte es mit den Leuten machen und er möchte das Risiko eingehen, halt weitere Lohnkosten zu haben, auch auch in schlechten Zeiten, dann ist das auch keine komplett schlechte Entscheidung. Ich kann nur sagen, dass Diechises, die wir jetzt haben, die konzentriert sich nur auf den an und Verkauf von Fahrzeugen spezialisiert haben, dass die weitaus stressfreier leben. Und die brauchen ja auch durch uns die ganze andere Infrastruktur nicht. Die brauchen keine Disposition, die brauchen keine Logistik, die brauchen keine Buchhaltung, weil das sind wir, das machen wir. Und die können sich wirklich rein auf den anderen Verkauf konzentrieren. Und das ist so viel wert. Und es muss sich halt selber feststellen in den letzten Jahren, weil wenn ein Unternehmen wächst und immer größer wird, du bist irgendwann, hast irgendwann keine Zeit mehr für das Wesentliche, was ja der an und Verkauf ist und beschäftigst dich dann mit so vielen Randthemen. Andere Firmen wollen was von Diro, geht ja weiter, GEZ, die BG, der Steuerberater, das Finanzamt. All das, was du halt als Herausforderung und als Unternehmer hast, was auch wichtig ist, frisst aber deine Zeit für das eigentliche Kerngeschäft. Genau daran setzen wir an, halt der Partner für den Autohändler, für den Verkäufer zu sein und genau das zu tun, geballt mit der Erfahrung der Jahre. Und der Franchisenehmer kann sich genau darauf konzentrieren, auf was es ankommt, nämlich Autos kaufen und Autos verkaufen.

Klaus: Mit Logistik hast du jetzt einen sehr spannenden Punkt hineingebracht. Vielen Dank dafür. Das habe ich jetzt in meiner sehr simplen Händler Mentalität überhaupt nicht bedacht. Das Auto, das ich ankaufe, muss ja irgendwie zu mir kommen. Denn wie du vorhin sagtest, die wenigsten tauchen ja bei mir am Hof auf und drücken mir den Schlüssel in die Hand, sondern in der Regel kaufe ich ja das Auto online und da steht vielleicht hunderte km weit weg. Jetzt muss er da irgendjemand hinfahren, Punkt eins, und dieses Ding transportieren. Aber Punkt zwei, der muss das dann ja vor Ort auch irgendwie beurteilen, ob dieses Ding wirklich auch so ist, wie in der Beschreibung steht. Und diesen Teil übernehmt ihr für mich als Franchise?

Jens Stein: Nein, also den W. Also zum Teil den du entscheidest als Franchisenehmer, welchen Wagen du ankaufst und du bekommst gern von uns eine Expertise, dass wir sagen, denken, ist eine gute Entscheidung, den zu kaufen, aus unseren Erfahrungen oder ich würde lieber die Finger davon lassen. Mit diesem Auto hatten wir bisher immer nur Probleme, wo wir helfen können. Dann stimmt es doch wieder. Wir schicken den Logistiker, der Logistiker fährt hin, der sieht noch mal sich den Wagen grob an, der macht da keine Dekra Bewertung, aber er sieht sich den Wagen nochmal vor Ort an, überprüft, ob die Fahrzeugpapiere da sind, ob die Aussagen des Verkäufers korrekt sind und nimmt den Wagen dann mit. Unsere Buchhaltung überweist dann nach dem OK des Logistikers per Echtzeit das Geld für das Auto und dann wird er beladen und wird zum Franchise Nehmer transportiert, wenn der Franchisenehmer das denn wünscht. Es kann ja auch sein, dass er die Logistik selber übernehmen will.

Klaus: Wenn du das jetzt formuliert hast, interpretiere ich der Logistiker als extern. Den kauft dir selber zu, aber Buchhaltung ist intern. Das macht ihr tatsächlich selbst?

Jens Stein: Ne, die komplette Infrastruktur kommt von uns. Also alles, was ich jetzt aufgeführt hatte, Buchhaltung, Dispo Controlling und die Logistik sind eigene Mitarbeiter. Die kaufen aktuell noch für uns, für unsere Standorte Fahrzeuge an und für die Franchise Nieziehungs, die kümmern sich dar. Das Engagement komplett wird aber in Zukunft immer, immer weiter ausgelagert werden, dass wir uns da noch mehr spezialisieren, letztendlich der Partner für den Franchisenehmer zu werden.

Klaus: Wofür in diesem Spiel ist meine Rolle als Franchise Nehmer für euch wichtig? Theoretisch könntet jedoch weite Teile, nämlich die 70, %, die online laufen, auch ohne mich, weil mein Netzwerk vor Ort zur Kirchengemeinde und zum Sportverein wichtig für die dreiig %, keine Frage, für die 70, %, die online laufen, das macht ihr mit KI, das macht ihr mit internen Mitarbeitern. Ihr habt den Standort schon gefunden, ihr habt den Connex zur Autowerkstatt, ihr habt den Connex zum Versicherer. Wo liegt meine Rolle?

Jens Stein: Na ja, die dreiig % sind sehr entscheidend. Und eine Sache hatte ich vorhin vergessen. Es gibt ja noch den mobile Motorankauf. Da hast du eine Kooperation mit mobil e de, bist dann exklusiver Partner. Und so wie bei wir kaufen dein Auto kann der Kunde eine Fahrzeugbewertung im Internet durchführen und wird dann zu dem nächsten Händler. Und ja, da haben wir einige Verträge mit Mobile, die wir dann weitergeben an die Franchisenehmer und hast eine weitere Zukaufquelle. Und den Rest, den musst du dann selber im Internet finden. Also die musst du selber suchen mit der Unterstützung von uns.

Klaus: Ja, wenn ich jetzt mal wieder zu meiner berühmten Milchmädchenreung zurückkomme, dann kann ich mir recht einfach ausrechnen, wie viele Autos kann ich selbst als Person verkaufen? Wenn ich da mal so grob versuche einzuschätzen, wie lange brauche ich, um mein Auto zu finden? Wie lange brauche ich, dass das Auto transportiert ist? Wie viele Stunden brauche ich, um das Auto zu verkaufen? Dann ist das ja ein Modell, das sich bis zu einem gewissen Grad theoretisch sogar ganz alleine starten kann. Oder ist es notwendig wegen der Skaleneffekte, dass ich von Anfang an so viele Autos drehen muss, dass ich gleich mal einen oder vielleicht sogar zwei Mitarbeiter und wenn ich dich richtig verstanden habe, sind, dass ich ausschließlich Verkäufer oder Kaufleute an meiner Seite brauche.

Jens Stein: Richtig. Also du hast, wir haben da zwei Beispiele. Einer ist allein und ein andere Franchisenehmer hat gleich mit einem Mitarbeiter gestartet. Ich hatte mit ihm dieses Gespräch und er meinte nee, er will gleich einen Verkäufer haben. Und ich so ach Mensch, meinst du nicht jetzt für den Start ist es vielleicht besser, erstmal Fuß zu fassen und nicht gleich die Lohnkosten zu haben? Aber mein war ambitioniert. Man muss dazu sagen, er ist auch ein halbes Jahr vorher bei uns mitgelaufen. Also er hat den Standort kennengelernt, er hat die Gegebenheiten kennengelernt, auch den Mitarbeiter, den er dann eingestellt hat, kannte er schon. Also er ist da eigentlich gut reingewachsen. Deswegen war auch die Entscheidung komplett richtig, das so zu tun. Für jemanden, der von null auf gleich mit einem Mitarbeiter startet, würde ich sagen, noch mal kurz drüber nachdenken, erstmal drei Monate selber ankommen. Aber ihm hat super geklapptklappt und vor allem auch sehr interessant an diesem Standort, den haben wir ja drei Jahre selber betrieben und wir hatten im Schnitt fünf bis acht Verkäufe im Monat. Kleiner Standort, 40 Autos an dieser Werkstatt angebunden und fünf bis acht Autos war okay. Und seitdem er das macht, hat er die Verkäufe fast verdoppelt als seit dem 1. Jan. Hat er im Januar 16 Autos verkauft, im Februar 18 und jetzt im März werdenen es wieder eher 17 Achtzehnte. Also er hat einfach die Verkäufe verdoppelt und jetzt fragt man sich na wie, warum? Und genau das ist der Punkt, auf den ich ziele. Diese Eigenmotivation, die dieser Punkt für sich selber da verantwortlich zu sein, führt dazu, dass man einfach maximales Engagement gibt, wenn man natürlich auch diese Mentalität hat, aber du machst es dann doch ein Stück weit mehr für dich als vielleicht im Angestelltenverhältnis. Und ich habe auch traumhafte Mitarbeiter, die gehen auch diese extra mi, aber es gibt halt auch einige, die sagen und es vielleicht auch ihr Recht, ihr gutes Recht zu sagen nö, jetzt hier, jetzt ist Feierabend, jetzt danach nicht mehr für die Firma gibt solche und solche so, aber er ist ja selbstständig und er hat natürlich jetzt auch entschieden, nö, ich bin auch Samstag da. So dadurch, dass er jetzt auch Samstag da ist, weil das eigentlich der verkaufsstärkste Tag sind, schon mal im Monat vier, fünf Autos mehr gewonnen, dann naja, dann hat er vielleicht dann doch abends um 18 Uhr ein bisschen Langeweile und kauft doch noch irgendwie ein Auto irgendwo an, was er gerade gefunden hat bei Kleinanzeigen. Also er geht einfach überall diese extra Mi und das führt dann in Summe nachher zu, dass die Verkäufe sich verdoppelt haben und sein Break Even Point, also der Punkt, an dem es sich für ihn rechnet, wo alle Fixkosten beglichen sind, liegt bei sechs bis sieben Autos. So, dann ist er schon mal durch und danach macht es Spaß. Und alleine bräuchte er nur drei bis vier. Wir haben die Kostenstruktur schon so weit nach unten gefahren. Das ist halt auch ein Quereinsteiger, der ja meistens schon natürlich Erfahrung hat. Der war eigentlich vorher Autoverkäufer oder Mechaniker, also er kommt irgendwie aus dieser Kfz Branche, er fängt nicht bei null auf Kfz an. Also er hat irgendwie da und wenn es nur die allergrosse Leidenschaft ist und er hatte vielleicht einen anderen job und aber er liebt autos er kennt sich mit der marktbewertungen aus und hilft schon immer seinen freunden und bekannten bei der autosuche solche gibt es auch aber da muss auf jeden fall da muss schon ein bisschen herzblut dabei sein bisher habe ich auch noch keinen kennengelernt der nicht irgendwie auch ein bisschen eine automarke hat ja also so eine positive mind muss schon mitkommen ja und dann geht es relativ schnell da auch geld zu verdienen.

Klaus: Wenn ich wieder mal kurz durchdividiere und du sagtest gerade vorhin 40 Autos am Hof du sagtest auch eingangs ihr habt ungefähr 300 Autos im Bestand bei sechs Standorten dann habe ich im Schnitt als Händler bei euch 50 Autos am Hof stehen bei meiner anderen milchmädchenrechnung vorher kamen wir darauf dass ungefähr euro ein auto kostet also so der einfachkeit halber ich habe 10 millionen 1 million an kapital gebunden auf meinem hof wie komme ich zu diesem kapital oder ganz konkret gefragt wie viel eigenkapital muss ich denn mitbringen um mir diese million leisten zu können.

Jens Stein: Also deine rechnung ist von den zahlen her richtig man darf aber einzig vergessen unsere standorte sind jetzt nicht klassisch im franchise aufgebaut wir haben ja auch noch zwei standorte da stehen jeweils in eigenregie von uns 100 fahrzeuge und die führen jetzt dazu dass der schnitt jetzt da nicht ganz passt aber wir haben ja reale größen und der franchisenehmer in berlin buch der hat aktuellen warenbestand von 40 wobei aber davon und da ziel ich auch immer ab und da reden wir auch bis es immer mehr werden er hat auch 1012 kommissionsfahren also Autos die gar nicht seine sind und die liebe ich weil die kosten keine Zinsen die haben viel weniger Risiko und dein Platz trotzdem voll führen trotzdem dazu dass du eine zahlungnahme hast und eine finanzierung und ja wie gesagt sparen einfach dein eigenkapital also ist der franchisenehmer der klassische ja der hat 40 autos auf dem platz müssen aber nicht 40 eigene sein und um einfach bei dem Beispiel zu bleiben in Berlin da sind ist gerade ein Kapitalbestand von ungefähr jao da hat er halt jetzt wagen die sind so eher Schnitt bei bei ze bis oder bei bei sieben bis Rest ist Kommission und ja woher kommt das Geld das Geld kommt von uns der Franchisenehmer der braucht auf jeden Fall ein startkapital und das startkapital sollte nicht unter Euro sein Hal einfach dann dauert es etwas länger we man darf ja nicht vergessen er findet ein Auto kostet Euro das muss er erstmal bezahlen er bezahlt diesen Wagen euro mit seinem eigenkapital mit seinem Geld schickt uns den kfz brief zu und wir refinanzieren über unsere Hausbank die santander Bank wir kaufen diesen Wagen ab für diesen Moment also der Eigentümer wechselt kurz der Besitzer nicht wir kaufen den eins zu eins für ab haben den in unserem warenbestand der ist auch versichert über uns bekommen dann die refinanzierung nach vier fünf tagen ungefähr können sie dann direkt an den franchisenehmer auszahlen der franchisenehmer hat also spätestens nach sechs sieben tagen hat ja sein geld wieder die so und deswegen sage ich da sollten aber schon mal da sein weil ansonsten dauert es mit dem wachstum du kaufst jetzt vier autos sind ja schon mal weg du musst immer sieben tage warten bis das Geld wieder da ist und man darf auch nicht vergessen irgendwann verkaufst du ja ein Auto wieder dann muss ja wieder ausgelöst werden also du brauchst dieses Geld dieses Eigenkapital nicht um hier unser Franchise zu starten darum geht’s gar nicht du brauchst einfach eine eigene Liquidität um handlungsfähig zu sein und dann geht es s immer weiter also wir haben jetzt fünf Autos eingepflegt dann holt er den nächsten füruer daselbe Spiel wird eingepflegt sieben Tage später kommt das Geld zurück bis irgendwann die erste stufe die erreicht sind da haben wir dann ein franchise paket für 500 im monat die werden bezahlt dafür kriegst du halt unsere expertise unsere beratung unser kapital und hast kapital zum handeln die wagen sind dann halt einfinanziert und da werden auch ganz normale Zinsen fällig da berechnen wir den aktuellen Zins weiter das ist der Euribor plus 3,5 %, also bist du ungefähr aktuell gerade bei 6 % und wenn der Wagen verkauft wird wird das ausgelöst also dann guckst du halt okay 91 standtage und dann wird der Zins berechnet so und dann kommst du zu deiner Ware wenn du die nächste Stufe möchtest dann ist dann bis Kapital da musst du ein tausen Euro franchiseühr bezahlen da hast du Bereitstellung und alle anderen Services und noch ein bisschen mehr mit drin und so geht es immer weiter bis maximal 1 million aber das ist halt auch nicht also wenn jetzt jemand käme der sagt so alles klar ich will jetzt hier gleich das maximale paket franchisegebühr 501000 taused fünft bei oder zwei tause bei einer million da würden wir erstmal sofort nein sagen weil wir wollen genauso wie er er will uns kennenlernen sind wir unser geld wert? Bringen wir das was wir versprechen macht er mit uns wirklich geld und wenn er das erkennt und das erkennt er relativ schnell erst mit den und dann ist es ein gegenseitiges wachsenil wenn wir sehen okay die prozesse funktionieren die wagen stehen nicht alle zu lange und er hält sich an alle absprachen und wir auch und er ist auch mit uns zufrieden dann gehen wir auf die nächste Stufe und es kann mal sehr schnell gehen und kann manchmal auch ein bisschen dauern, wenn die ersten zwei oder drei Monate vielleicht ein bisschen holprig liefen aus Gründen. Ja, dann sagt man vielleicht na ja, guck mal, die drei Punkte hatten wir jetzt, die müssen jetzt besser werden. Und dann lass uns mal über die nächsten 250 noch mal sprechen. Aber wir hatten es auch so, dass wir gesagt haben sofort. Also da, da war dann wirklich die 250 waren aufgebraucht. In diesem kurzen Zeitraum hast du schon gemerkt, es passt einfach alles. Und dann haben wir gleich aufgestockt auf eine halbe Million.

Klaus: Und zu dieser fixen Franchise Gebühr pro Monat kommen dann die €250 pro Transaktion dazu.

Jens Stein: Richtig gut.

Klaus: Ich brauche also Euro, ich nenne es mal Arbeitskapital, um Autos anzukaufen, PFD zu kaufen, zwischen zufinanzieren unter großen Anführungszeichen, wenn auch immer nur für kurze Zeit. Aber das wird ja nicht langen, denn ich muss ja meinen Standort mal ein bisschen behübschen. Ich muss da meine Fähnchen draufstellen. Ich muss vielleicht bei euch eine Mietkaution hinterlegen. Ich habe ja sonstige Eröffnungskosten, ich muss ein bisschen Eröffnungsmarketing machen. Da stecken ja noch ganz, ganz viele Kosten immer wieder drin, bevor ich tatsächlich das erste Auto auf meinem Hof stehen habe. Was muss ich denn noch zusätzlich mitbringen? Neben den.

Jens Stein: Euro nehmen wir für die Inbetriebnahme des Standortes, auch wenn der Standort schon existiert, weil ist eigentlich der beste Fall, wenn der Standort schon existiert, wir vielleicht einen umgewandelt haben und wir haben auch noch ein, zwei, die umgewandelt werden in Zukunft. Da hast du aber alles schon da. Da steht schon Pyn, da ist schon alles ausgestattet. Du bekommst in dem ersten Set auch Kleidung, Merchandise. Du brauchst ja Kennzeichenhalter, Kennzeichen Einleger, Kugelschreiber, Visitenkarten. Dein Standort muss auf der Website präsentiert werden, was ja gleich sofort eine eigene Website, die du nutzen kannst und alles ist da schon mit drin. Und darüber hinaus, wenn es denn die Eröffnungsfeier zum B. Die statest du selber aus. Also da kannst du selber festlegen, in welchem Rahmen du die machen möchtest. Vielleicht weil du direkt noch mal ein Draht hast zu vorher, ja, oder zu irgendeiner Organisation in deinem Ort oder hast einfach deine eigene Vorstellung von so einer Eröffnungsfeier, wie die aussehen soll. Oder du möchtest gar keine machen. Hatten wir auch, hat auch funktioniert, war kein Problem. Es muss nicht immer eine Eröffnungsfeier sein. Das ist aber in deinem eigenen Spielraum, in deinem eigenen Ammessen, was du da machen möchtest. Dafür, um komplett handlungsfähig zu sein, sofort zu starten, angelegt zu werden, haben wir eine startgebührt von, also in der Regel.

Klaus: Oder anders formuliert euer Wunschkunde Wunsch franchise nehmermt das in dem Fall das falsche Wort. Euer Wunschpartner mietet einen von euch fertig ausgestatteten Standort. Der hat also keine Investitionskosten in den Standort selbst, mit Ausnahme die, die aber gar nicht sozusagen in den Standort fließen, sondern das ist eine Pauschale für euren Aufwand den ihr da habt.

Jens Stein: Rüichtig wenn er aber einen eigenen Standort hat, vielleicht hat er sogar ein kleines, eine kleine Werkstatt oder einen kleinen Autohandel irgendwie mal übernommen, dann würden wir mit den aber da vor Ort investieren. Also dann würde da ein kleiner Pylon, kleine Signalisation, also genau in dem Rahmen, da gibt EST auch verschiedene Pakete das so aufbauen, dass er auch von außen so sichtbar ist.

Klaus: Wie lange dauert es den bis das Geschäft anläuft? Im worurst case 90 Tage, wenn die Durchschnittlaufzeit 90 Tage ist, fange ich an, kaufe meine ersten Autos, drei Monate später habe ich hurra hura meinen ersten Kunden. Das heißt ich muss absoluten worst case. Ich halte das jetzt für nahezu unmöglich, aber nur um es mal ganz klar zu formulieren. Ich muss also für 90 Tage meinen privaten Kühlschrank gefüllt haben um essen zu können, weil ich in der Zeit noch.

Jens Stein: Keine Einnahmen erziele in den ersten 90 Tagen? Doch doch. Also ich hatte jetzt also von den zwei Franchisenehmern die wir jetzt haben, zwei sind jetzt gerade im Aufbauo wir reden gerade über vier Erfahrungen. Bei den ersten zwei, die haben sofort Geld verdient, sofort im ersten Monat, weil die 90 Tage würdest du jetzt davon ausgehen, dass dein ganzer Warenbestand 90 Tage steht. Aber das ist ja ja nicht die Realität, weil vieleagen gehen auch direkt weg. Also der wird inseriert, der ist optimal inseriert, der ist optimal beworben und dann ist der nach 1020 dreiig Tagen verkauft. Also kommst sofort in den Wandel in den Handel und du hast gleich in Zahlungnahmen, die sofort in Export gehen. Und von den beiden Franchisenehmer, die direkt schon aktiv stationiert sind, haben es beide im ersten Monat geschafft. Der eine wie gesagt mit den 1617 Fahrzeugen, wo der Breake Even Point bei sieben acht war mit einem Mitarbeiter und der andere hat es mit zwei Autos geschafft. Er ist alleine und er hatte die Ware mit der höheren Marge. Ich sagte er hat mehrwertsteuer ausweisbar immer Autos mit Garantitie und er ist eher im Segment über. Also da haben schon zwei Autos erreicht und die hat er auch gleiche Schaacht. Eigentlich hat ein Auto gereicht für den Point. Also er hat gleich Gewinn gemacht mit einem Auto, weil der Hal eine gute Marge hatte und der hat halt diese zwei geschafft in dieser Anfangsphase und er hat jetzt erst einen Warenbestand von 10 Autos, also bei dem wird es auch ein bisschen länger dauern. Da werden wir jetzt auch gleich erweitern auf die halbe Million, weil er halt höhere Werte hat.

Klaus: Und ihr prüft euren potenziellen Franchise Partner im Vorfeld so gen, dass ihr dem den Standort ohne Zusatzkosten, ohne Kaution, ohne irgendwas im Voraus gebt, weil ihr einfach den Markt so gut kennt und die Händler so gut einschätzen könnt, dass ihr dieses Risiko nehmt. Denn das ist ja oft bei Handelsmodellen das Thema, dass ich im Vorfeld horrende Kosten für Makler habe, dass ich eine Mietkautation erbringen muss. Das ist ja alles teilweise enormes Kapital bei euch, nicht?

Jens Stein: Ja, Thema Miekaution hatte ich jetzt nichtgessprochen, weil es ja beide Wege gibt. Also einmal, dass er selber schon einen Standort hat oder sich selber einenmietet. Da sind wir einfach dann da raus, wenn wir der Vermieter der Immobilie sind, dann w zwei netto kalt mieieten fällig. Ja, das ist schon so. Aber das legen wir schon sehr, sehr tief fest. Und wir haben jetzt auch einmal nur eine Kaution genommen und einmal keine. Ist auch ein bisschen variabel, weil wir sind schon daran interessiert, uns kommt es da nicht. Ist ja auch so ein Franchise, ist ja auch ein gegenseitiges Vertrauen. Ja, man hat eine Partnerschaft. Ich freue mich über jedes verkaufte Auto, wie er sich über sein Auto verkauft, weil für mich geht es ja auch voran. Ich partizipiere ja auch, wenn auch im Kleinen, aber bei mir macht es dann später halt die Maße an franchise Partner. Deswegen möchte ich ihn auch da, wo es geht, unterstützen. Und wenn es dann halt darum geht, dass halt keine Kaution oder vielleicht auch mal, dass der Franchnehmer sich unsicher ist und die Kaution erst einem halben Jahr bezahlen will, auch da wäre ich flexibel, wenn sonst alles passt, wenn sonst auch vor allem das Gefühl passt und so wie das Kennenlerngespräch dann lief, wie viel.

Klaus: Zahle ich denn Mitte für so einen idealen Standort? Ich habe überhaupt kein Gefühl dafür, weil das wird ja nicht der billigste Bolzplatz, Schotter, Kies oder das Abstellareal sein. Und es wird auch nicht die Hochglanz Mercedes Benz, ne, genau. Das ist die gesunde Mitüer, die übernimmt.

Jens Stein: Genau, also die Standorte, die wir haben, die sind immer so, dass der Kunde uns sofort erkennt von Außen, dass er dann bei der DABK ist, erkennt es auch im Büro und es ist trotzdem nicht high end. Wir haben keinen Glaspalast, wir haben kein Chickimicki. Wir sind einfach ordentlich und sauber und seriös. Und vom Preis her ist es so, klar ist immer Lage, Lage, Lage, von woren welchem Ort sind wir jetzt gerade also in Rand Berlin haben wir für einen Platz mit Stellflächen 60 PKWs, ein Büro mit zwei Arbeitsplätzen sind wir beIN und bei dem anderen stand, da haben wir nur 20 Stellplätze, weil es dem Franchise nicht mehr so reicht. Der will ja nicht mehr und haben ein Büro mit zwei Arbeitsplätzen. Büro hat so 40 Quadratmeter, 45, der zahlt 1400. So ich will mal fast sagen, wie subventioniert von uns. Also wir sehen da schon klar, die Miete muss bezahlt werden, weil die könntest ja woanders vermieten. Aber du machst es schon so, dass es wirklich ein attraktiver Preis ist, weil Dasamtkonzept einfach passen muss und vor allem der Staat auch gut gewährleistet sein muss.

Klaus: Kommt mir auch jetzt nur so Gefühl aus der Ferne extrem preiswert vor. Ich hätte da jetzt aus dem Bauch heraus wesentlich höhere Summen erwartet. Wo und wie kann ich denn als Autohändler noch zusätzlich Geld verdienen? Du sagtest eingangs schon der Automat, damit generiere ich Leads, damit hole ich mir zusätzliche Autos ran. Ist aber jetzt kein sozusagen Zusatzeinkommen, sondern habe ich halt einfach eine bessere Einkaufsquelle. Wir haben die Margen der jetzt schon mehrmals erwähnten Finanzierung, Versicherung. Ich kann mir vorstellen, dass man vielleicht ein bisschen was verdient, vielleicht aber auch nicht, weil das eben die angeschlossene oder die kooperierende Werkstatt macht mit Zusatz Winterrädern, mit Alufelgen, mit all diesen Dingen. Weiß ich gar nicht, ob das der Markt ist. Vielleicht ein Thema sehe ich jetzt aber wenn dann bei euch alschise geer Franchise Zentrale, der Datenhandel, weil ihr wisst, wer hat wann welches Auto gekauft? Vielleicht wertvolle Informationen, die jemand interessiert. Wie kann man noch Geld verdienen in diesem Segment?

Jens Stein: Sprichst einen guten Punkt an. Also ich hatte es ja vorhin schon mal so angerissen, muss dir vorstellen, diese 300 Autos sind halt überall verteilt. Mit dem nächsten Franchisenehmer sind es dann schon in Summe 340, dann mit dem nächsten 380. Und so soll die Sache auch weiter wachsen, weil es umso mehr es wächst in der Gemeinschaft wie so viele Systeme, weil jeder Franchisenehmer partizipiert davon. Dann ein weiterer hinzukommt, weil der hat ja wieder 40 Autos und der hat wieder eine Spezialisierung. Wie ich vorhin sagte. Der eine macht halt nur diese Autos, der andere macht nur VHG Gruppe. Den kann man doch anrufen, den kennt man doch. Man baut sich doch ein Netzwerk auf, ein kollegiales, wo man sagen kann Mensch, ich habe gesehen, du machst hier nur VW. Kannst du mir nicht mal einen Tipp geben zu diesem Gelfer Acht? Ich habe da einfach gerade ein Problem. Und dann, dann wird er dem helfen, weil er genauso den Grundgedanken hat wie jeder andere. Er weiß aber kann ja nächste mal auch den anderen fragen, weil der macht nur Peugeot, warum denn nicht? Und noch besser, er hat halt gerade einen Kunden, der sucht einen Golf und dann kann er halt von den anderen Franchise nicht mal das Auto kaufen, dann stimmen die sich ab. Da gibt es auch, sage ich mal, ich will jetzt nicht sagen eine Richtlinie, aber da geben wir eine Empfehlung, wie das laufen kann mit den Autos untereinander. Und letztendlich ist doch jeder selbstständig und entscheidet, ich verkaufe jetzt dem anderen Fran mal dieses Auto per Einigung oder nein, ich möchte diesen Wagen halt behalten, weil ich habe da eine Reservierung oder ich möchte ihn einfach hier bei mir auf dem Autoplatz behalten, weil ich gerade wenig Ware habe. Ist eine eigene Entscheidung, sind alles Selbstständige. Also das ist erstmal eine zusätzliche Einnahme, erstmal von davon zu profitieren, dass die Sache wächst, mehr Ware da ist. Und zum anderen gibt es noch das Produkt Finanzpartner. Also manchmal vermitteln wir, da kommt der Kunde und sagt, er hat ja schon ein Auto gefunden von auch nicht über uns, sondern er hat jetzt hier bekannter von ihm verkauft Auto, in der Familie wird ein Auto verkauft, habe ich gerade selber gefunden bei Kleinanzeigen von privat und der will nur die Finanzierung haben und die sind super damit da. Also diese Geschäfte, die bewerben wir auch stark, weil du hast ja gar kein Risiko. Du machst ja nur eine Finanzierungsvermittlung für eine Ware, die dir gar nicht gehört. Punkt. Da verdienst du also nur die Provision der Bank und hast im optimalen Fall doch die Inzahlungnahme, weil er noch ein altes Auto hat und du hast gar keinen Warenaufwand, also du musst keine Zinsen bezahlen und ha so kein Risiko, weil du hast du kein Auto verkauft. Also die Geschäfte mag ich auch sehr. Dir fehlt dann die Grundmarge an dem Fahrzeug, die hast du dann natürlich nicht. Aber wir haben ja vorhin darüber gesprochen, wo überall so, wie viel da überall so drin ist. Also wenn jetzt ein Auto ist für Euro hast du halt mal 800 bis 1000 Provision und dann hast du eine gute Zahl und hast du doch 2000 verdient, ohne ein Risiko zu haben.

Klaus: Für mich wieder als Externer eine Frage, die ich mir oft warum steigen Autohändler nicht in das Fermmittgeschäft ein? Es gibt ja immer mehr Menschen, die gar kein Auto haben, die irgendwann Carsharing Angebote nutzen, wo das teilweise nicht das richtige Angebot ist. Ich möchte vielleicht im Vorfeld buchen. Ein Händler bei euch hat also immer 20 bis 40 Autos herumstehen. Es wäre auch brillant zu sagen, ich brauche am Wochenende einen Kombi, da hole ich mir einfach irgendeinen vom nächsten Standort von euch. Ist das versicherungsrechtlich ein Thema? Ist das vom Marketingaufwand her ein zu großes Thema? Ist die Organisation dahinter ein zu großes Thema?

Jens Stein: Ja, von allem bisschen. Also vor drei Jahren haben wir genau den Gedanken gehabt, den Gehör saß man, haben wir so viele Autos, dann melden wir doch einfach immer vielleicht sogar die Langsteher an, dass die mal irgendwie in Bewegung kommen und nicht nur drum rum stehen. Und ich sage extra vor drei Jahren haben wir damit angefangen, haben uns auch einen Partner gesucht, der da online gut in der Vermarktung der Wagen ist, um uns die Kunden zu bringen. Also er verkauft halt die Leads an Mietwageninteressenten, um nicht selber ein großes Marketing aufzubauen. War ein großer Partner von einer großen Bank und dann haben wir damit angefangen und dann hast du erstmal gesehen, ja, so einfach wie es dann immer klingt, ist ja doch nicht. Muss ja halt organisiert werden. Die Kunden sind nicht alle ehrlich, wenn es darum geht, hier ein neuer Kratzer, da eine neue Beule, hier wird abgebrochen, da war Dieklaut. Also da gibt’s alles. Wann kommt das Auto wieder? Wann kommt der Kunde? Also da ist organisatorisch steckt da echt was dran, um das mal so nebenbei zumaen mal zu sagen ja, wir machen jetzt hier auch mal Autovermietung. So, das ist erstmal ein Punkt. Du kriegst ja vielleicht irgendwann hin, da bist du irgendwann Profi, schaffst das. Da kann man ein ganz anderes Problem nämlich die Zinswende. Wir hatten ja, du hast ja diesen Warenbestand, der Wagen muss ja einfinanziert sein, hast du ja eh, wenn vermarkte ist, aber da wird halt auch abverkauft. Und wenn du dich jetzt wirklich auf dieses Mietwagengeschäft stürzt, brauchst du viel, viel mehr Kapital für die Wagen, die dann einfinanziert sind. Und beim bei dem Zinsanstieg war es dann einfach auch nicht mehr. Du hättest den Mieätten den Mietpreis so weit anziehen müssen, dass du gar nicht mehr wettbewerbsfähig bist gegen die großen, die ja ihr, also so wie Six oder Herz, die das nur machen in Perfektion hast du keine Chance und letztendlich brauchst du die Ware. Dann hatten wir die nächste Herausforderung war, die Waren sind ja parallel online gewesen zum Verkauf, weil das ja dein eigentliches Ziel ist. Und dann kam auf einmal ein Interessent, der wollte Montag kommen und ach Mist, der Wagen ist aber bis Donnerstag vermietet. Das nächste ist, die Autos werden Mietwagen für viele unattraktiv. O ein Mietwagen Hilfe. Ja, Stempel zurecht. Und aus dem Grund haben wir da mal ein Pilot gemacht, weil wir auch immer offen für alle neuen Ideen sind und alles mal ausprobieren. Und manche Sachen sind gut und manche kosten dich bloß Geld und du weißt dann, dass es keine gute Idee war. Und deswegen kann ich das auch nicht empfehlen.

Klaus: Thema Kommissionsgeschäft verstehe ich, dass das für den Händler total attraktiv ist. Er hat keine Kapitalbindung, er hat nachher wesentlich weniger Risiko von WE Gewährleistung. Ja warum ist das für den Käufe interessant? Möglicherweise im wieder unter Anzeichen Billigsement ein fünf Tan Auto, okay, da gehe ich das Risiko ein, habe halt keine Gewährleistung. Aber bei einem Fahrzeug um Euro, ich würde es nicht ohne Gewährleistung des Händlers kaufen, weil ich keine Ahnung von Autos habe, zumindest keine Ahnung von Autotechnik.

Jens Stein: Also erstmal aus der Perspektive, es gibt ja zweimal einen Kunden. Einmal habe ich jetzt einen Kunden, der hat ein Auto, der möchte das verkaufen. Er kommt zu uns und bitte kümmer dich darum. Warum ist das interessant für ihn? Weil wir machen auch sein Privatinerat halt ein Händlerinserat mit allen Vorteilen. Der nächste Käufer kann halt finanzieren, kann dann Auto in Zahlung geben und kann das ist der Punkt den du jetzt meinst, er kann ja zusätzlich eine Garantie abschließen über uns. Und da wird es dann interessant, weil erstmal okay, die die Vorteile überwiegen. Dieses privati inserierte Auto hätte der Interessent wahrscheinlich gar nicht gesehen, weil er von vornherein sich nur Händlerangebote anguckt. Also wäre dein Privatinerat wahrscheinlich sogar untergegangen, weil wie du gerade sa du willst eine Garantie haben oder hast gar nicht so viel Geld, musst finanzieren und willst den alten Golf loswerden. Ja und dann schließt du zusätzlich eine Garantie ab und ja, fühlt sich damit dann schon mal sicherer, wenn du es möchtest, ne. Manche sagen auch nee, die sind risikofreudig oder Mensch, der Wagen ist doc eh erst drei Jahre alt, lückenlos scheckf gepflegt, da ist ja noch ein Jakulanz drin oder bei Hyundai Kia Mazda, die haben ja mittlerweile fünf bis sieben Jahr Garantie. Also da da ist denn der die Frage nach der Garantie ja nicht mehr da, weil die generell vom Hersteller kommt. Trotzdem ist Finanzierung und Zahlungnahme halt ein Tool und deswegen bin ich eigentlich der Meinung, dass es eine Win Win Win Situation ist, wenn man das so macht. Als Verkäufer erweiterst du deine Chancen enorm, diesen Wagen abzusetzen. Als Händler hast du einfach eine Chance eine Ware zu handeln, die dich nichts kostet. Und als Käufer hast du den Vorteil diesen Wagen überhaupt erst finanzieren zu können, weil der Händler sich damit eingeschalten hat. Ja, deswegen gute Geschäfte für alle Seiten.

Klaus: Lieber Jens, vielen vielen Dank für die Einblicke in die Welt des Fahrzeughandels. Auch wenn ich ein bisschen Benzin im Blut habe, habe ich trotzdem ganz ganz viel dazugelernt und es hat Spaß gemacht. Vielen Dank.

Jens Stein: Ja, ich würde gerne noch was sagen zum Schluss? Also mir ist es immer wichtig, warum mache ich so ein Podcast mit? Weil ich. Ich möchte natürlich Leute kennenlernen und es muss nicht immer jetzt gleich der nächste Franchise nicht mehr sein. Das kann Doc mal ein Kooperationspartner sein oder jemand, der einfach nur ein Rat haben möchte, kann man mich immer kontaktieren und ich würde gerne meine Telefonnummer sagen und wer möchte, kann sich bei mir melden, wegen was auch immer das ist, +491623388990 , gerne per WhatsApp und einfach Fragen stellen oder auf mich zukommen wegen was auch immer. Hauptsache es geht um Autos.

Klaus: Und für alle, die uns jetzt auf der Autobahn bei 200 gehört haben, am Home Trainer oder beim Joggen, die Telefonnummer, die E mail Adresse, die Website und sämtliche Kontaktdaten sind natürlich wie immer auch in den Shownotes und auf ww goldgrube. Franch de danke Jens.

Jens Stein: Danke dir, Klaus. Bis bald.

Klaus: Das Modell der Dabag klingt für mich nach einem durchdachten und funktionierenden Konzept. Wichtig ist, dass man in diesem Fall nicht nur ein Verkaufs, sondern auch ein Einkaufstalent ist. Es geht nicht nur um den Handel, es ist offensichtlich auch extrem wichtig, gut vernetzt zu sein, vom Sportverein bis zum Unternehmernetzerk, sehr ähnlich wie im Immobilien Bususiness. Es geht eben auch hier um Kontakte. Das Schöne an dem System Dabag ist, dass man mit Kapital und dem Standort ausgestattet wird und sich der finanzielle Aufwand dafür in vergleichsweise engen Grenzen hält. Auch dass das gesamte Backoffice von der Disposition bis zur Buchhaltung nicht nur wie in anderen Systemen üblich dokumentiert und standardisiert ist, sondern von der Dabag komplett übernommen wird, ist erwähnenswert. Wenn wir mal vorsichtig von 150 verkauften Autos pro Jahr ausgehen, was zweifellos nicht im ersten Jahr machbar sein wird, und Euro pro Auto verdienen, dann hätten wir Euro Rohertrag, davon bezahlen wir €250 pro Auto an Dabag, das sind Euro Euro Franch wie für das Kapital pro Monat sind Euro pro Jahr und nicht zugessen. Die Zinsen, das sind bei einer Million, die wir für die 150 verkauften Autos brauchen, derzeit rund Euro pro Jahr. Die Miete kostet uns Euro jährlich und dann kommen noch die üblichen Nebenkosten für Steuerberater, Versicherungen, so weiter dazu. Am Ende bleibt da ein richtig schöner Gewinn, wenn man es denn schafft, tatsächlich 150 Autos zu verkaufen. Selbst wenn wir deutlich schlechter sind, unsere Autos langsamer drehen und sagen wir nur 75 Autos verkaufen, bei gleichbleibenden Fixkosten, wäre das noch immer ein gutes oder sogar sehr gutes Geschäft. Entscheidend sind deswegen dien Euro marsch pro Auto. Wenn die sinkt, weil man schlecht einkauft oder sich der markt ändert, dann wird es schwierig. Und zwar sehr schwierig. Vielen dank fürs zuhören danke für viele likes, fürs weiterempfehlen und bis zum nächsten mal.